真心求助，到底入不入籍？绝非矫情！

thundom

st3004 发表于 2013-11-4 19:32
你得到的所谓尊重仅仅是表面上的，那是因为人家教养毕竟比较好，无论心里如何想至少表现出来还是有礼貌符 ...

你的周围有不止一个白人跟你做朋友（不是一大帮人一起那种）吗？跟你说家里发生的乐事或烦恼吗？周末约你去一起玩吗？你认识他们的亲人、朋友吗，他们认识你的亲人朋友吗？他们关心你的生活状况你也关心他们的生活吗？你遇到困难会想到找他们吗？他们遇到困难会找你吗？他们会跟你说自己的价值观，政治观点，对社会问题的看法并且期待你也分享这些观点吗？等等等等。
----------------------------


这很难么？我到今天毕业以后三年差两个月，我下个月结婚，我的manager和另两个同事去国内参加我的婚礼，我和她儿子关系很好。她父亲老人也蛮喜欢我这个中国来的小伙。

我和同事经常也聊政治，社会问题。


哥们，不是我说你，你这些问题做不到，大有可能是你的英语还差一点火候，我认为你和的来的话，无论是local还是什么的都无所谓。什么叫local，往上三代澳洲有几个是纯种澳洲人？我们办公室加我六个人，只有我manager一个，往上三代都是澳洲人，而且根还是英格兰的。。。

thundom

我来的时候26岁了，农行工作了4年，英语不是最好的，但是我玩命的学英语，真的用心了解西方文化，一旦有些东西做到了，和大家交往就容易很多了。什么叫尊重？你和大家有话聊，有共同语言，合得来，你谈吐有内容，谁管你什么皮肤，什么血统呢？大家都是移民或者移民后代，谁又会不尊重你是个移民呢？

thundom

Fernando 发表于 2013-11-4 20:40
第一页开始就歪楼吵架了，都没有在帮楼主做决定
再吵我就锁帖啦

都在纠结意识形态。其实第二代以后谁还在乎，都是第一代在纠结。

Pinkrose

只要不是想和人家深交管人家心里怎么想的，表面上过得去就行，不同文化背景，语言障碍，外加人与人之间的connection , 不是那么容易就能融入彼此生活的圈子，这好像跟尊重扯不上太大关系，更谈不上歧视。同样的黑眼睛黄皮肤城里的还歧视农村的呢，人民的公务员拿着你交税的钱还给你脸色看呢。还记得鬼婆老师说的一句话：“ I don't care what you think but I care about how you act ."

iuij

没必要很纠结吧 如果你很在乎这个身份 你就会选择对这个有利的

如果回国发展对你更重要 自然身份的保留就不会那么重要了

简单说来就是楼主貌似明白的外表下 其实是一团浆糊

dudu1

thundom 发表于 2013-11-4 20:46
我来的时候26岁了，农行工作了4年，英语不是最好的，但是我玩命的学英语，真的用心了解西方文化，一旦有些 ...

哈哈，我的感觉和你一样。但有的人根本没有这些经历，你怎么讲也没有用的。

silly_fire

肥咪他妈 发表于 2013-11-4 17:55
“没错，他们承认你的澳洲国籍，但不会平等地尊重你”

难道中国人承认你是中国国籍，就尊重你了   ...

中國人有一句話是要別人尊重之前，先尊重自己。
一個尊重自己尊重別人的人，基本不需要介意別人是否尊重自己。

silly_fire

thundom 发表于 2013-11-4 20:49
都在纠结意识形态。其实第二代以后谁还在乎，都是第一代在纠结。

對啊。在這出生的第二代才不鳥你是中國人還是什麼。

gifox

Fernando 发表于 2013-11-4 18:02
工作一般不会影响入籍不入籍的决定，你父母在哪里，你回国的频率才是决定入籍不入籍的最重要因素 ...

也不是，我就是因为工作才入籍的。

1 如果是非澳大利亚护照，有些公司做background check要求查过去10年的记录。如果是澳大利亚护照，本地的policy check就好了。Verisign给我offer前就搞过这套。拖了很久。结果就是等他们出offer的时候，我已经找到别工作了。要去做联邦政府工作的，或者特殊security clearance 不用多说了，必要条件。

2 我试过了，突然有个培训的机会在美国。我要等签证，要面试，其它本地和欧洲的同事不用。没有理由那么多人等我一个。我错过了那个机会。后来入籍了，有个客户出问题。需要我随时stand by出发，如果拿中国护照就麻烦了。

dudu1

thundom 发表于 2013-11-4 20:44
你的周围有不止一个白人跟你做朋友（不是一大帮人一起那种）吗？跟你说家里发生的乐事或烦恼吗？周末约你 ...

有很多中国人来了澳洲，英语不是很好，找不到相对好的工作，被生活重担压在底层。同时内心又一直都很自卑。脑子里面也是中国传统的那一套教育，从来没有觉得人人都是平等的。来了澳洲以后，还老把身边鬼子朋友多当作受尊重的标准。。。。你怎么劝都没有用的，他都感受不到你说的这些东西。对于这样的人，我一般都是不劝阻，怎么感觉舒服就怎么做。回中国其实也挺好，不同的生活方式而已。

gifox

dudu1 发表于 2013-11-4 19:56
有很多中国人来了澳洲，英语不是很好，找不到相对好的工作，被生活重担压在底层。同时内心又一直都很自卑 ...

我很认同。当事人自己的处境最重要。

其它人生活都很爽，自己不爽的。留澳大利亚也没意思。
人挪活啊。

Pinkrose

twan13 发表于 2013-11-4 20:21
不用过分的相信誓言这东西，都是大家随便说说的东西，参考入党宣言和婚礼上的誓言。。。 ...

千万莫让你老婆或未婚妻看到你的评论：）

gifox

dudu1 发表于 2013-11-4 19:35
你这人有毛病吧。口口声声真心求助，人家稍微和你一点不同意见就在这里上纲上线。
看你这样子，到哪里都 ...

互相体谅吧，我记得看他的帖子，他工作不顺利。放大大部分人都会觉得不被接纳。

上来发泄一下也是可以理解的。

st3004

thundom 发表于 2013-11-4 20:37
你这种不认可自己的，不受别人尊重的想法也是内心的，你自己就不尊重自己，认为别人不尊重你，你怎么能得 ...

现在国内你说哪家企业招工会明显偏袒某个地区的人？尤其搞技术的，一个北京的企业会因为北京人看不起上海人而不招上海人？就算有也是个别现象，现在国内稍大一点企业哪一个不是员工来自五湖四海的？你找一个单纯是某个地区的员工组成的企业给我看看（除了一些小型的家族企业）？每年几十万的大学生包括农村出身的照样在大城市得到工作，只要他们本身的确是合格的人才。我身边的同学同事大部分就是来自小城市或农村的，他们成就完全不差于大城市的人，只要他们不是懒鬼一名。

国内存在的不平等是可以通过努力去填平的，农村暂时条件比不上大城市，起点低一些，但是考上大学再自己努力一下让成绩好看一点动手能力强一点，将来出来找工基本就没有什么劣势了，甚至更能吃苦反而占点优势。

在au这边，你自己掂量是不是能力强一点努力多一点你就出人头地（至少和白人平分秋色了）？做梦吧！和国内的不平等比起来，au的不平等才是更加恶劣的不平等，因为它不是你比别人努力就可以扳回来的。

dazzling

谢谢大家，我上来寻求解答和共鸣，结果引起大讨论了，呵呵。

很多决定都没有绝对的对与错，一千个观众有一千个哈姆雷特，我正因为拿不定主意才上来希望大家见仁见智，其实自己心底里某一方面已占了上风。三人行必有我师，对羞辱我的人也表示感谢，始终相信忠言逆耳！

这个问题也是讨论多年的老话题，人各有志，求同存异才是方向。希望少一点人身攻击，多一点建设性！

骷髅

gifox 发表于 2013-11-4 20:54
也不是，我就是因为工作才入籍的。

1 如果是非澳大利亚护照，有些公司做background check要求查过去10年 ...

同意，也有过一次工作上需要去美国结果因为护照的事情不了了之，错过机会。

Pinkrose

dazzling 发表于 2013-11-4 21:07
谢谢大家，我上来寻求解答和共鸣，结果引起大讨论了，呵呵。

很多决定都没有绝对的对与错，一千个观众有一 ...

就楼主这番话就可以看出：“无论你做出怎样的选择你一定是成功的。”

我是传奇

说句题外话，中国人弄了澳洲永居者（PR)是不是欧美发达国家不能免签，只有入澳洲级了才行？如果是这样，那么弄个澳洲PR有个屁用。我同学（中国人）是丹麦永居者，她说她是全球160多个国家免签证，回中国也一样，顺便也问一下，这是事实吗？还是她吹牛。

dudu1

gifox 发表于 2013-11-4 21:07
互相体谅吧，我记得看他的帖子，他工作不顺利。放大大部分人都会觉得不被接纳。

上来发泄一下也是可以理 ...

其实从身边很多人的经历，我也很明白有些人在澳洲的生活状况，也很理解为什么很多人想回去。说白了，在论坛发言不过是自己经历的一个总结而已，观点无所谓对错。回去不回去，也只是一个生活方式的选择。我个人觉得回中国现在也挺好。但偏偏有的人观点一不相同，就非要争个高低，还要附带上人生攻击，这样就没有意思了。

dudu1

dazzling 发表于 2013-11-4 21:07
谢谢大家，我上来寻求解答和共鸣，结果引起大讨论了，呵呵。

很多决定都没有绝对的对与错，一千个观众有一 ...

楼主你还是很有礼貌，短信我，我告诉你一个好方法。在论坛公开讨论不太方便。

AB证能打猎吗

我觉得吧，有永久居留证(pr)的入个籍易如反掌，就是考虑入好不入好的问题

lemonctp

creative 发表于 2013-11-4 18:06
优柔寡断，操多心的楼主，如果你是男人最好别回国，如果你是女人，呵呵

说反了吧

水星浪子

除非你真的很有料，不然国内公司怕麻烦不是那么愿意请外籍“华人”。手续很多的。
另外待遇就是可以免税一些，其实也就是退税。

水星浪子

gifox 发表于 2013-11-4 20:54
也不是，我就是因为工作才入籍的。

1 如果是非澳大利亚护照，有些公司做background check要求查过去10年 ...

其实你这种非要到现场support不多了吧？太高端了，说明你是大拿，呵呵。

就IT来说现在大部分都是虚拟化，云化了。

会议都是视频，网上。support都是远程控制。

当然可能你的行业是不一样。


好的培训一般提前三个月就订出了（公司内的，厂商的），所以国内护照也基本上没问题的。

澳洲算亚太区，培训多的也就是去香港啊，新加坡啊，KL啥的。

Fernando

水星浪子 发表于 2013-11-4 20:49
除非你真的很有料，不然国内公司怕麻烦不是那么愿意请外籍“华人”。手续很多的。
另外待遇就是可以免税一 ...

级别低到team lead，pm都有请外籍的，连外籍华人程序员我都见到过很多呢

彤彤

看了楼上的神回复， 我都不敢乱说话了。

水星浪子

Fernando 发表于 2013-11-4 21:53
级别低到team lead，pm都有请外籍的，连外籍华人程序员我都见到过很多呢

有是有，不过不是机会多到让你随便挑吧。
如果只是回国五年以内我觉得没必要入籍了。

不过好处就是入籍后小孩可以进国际学校。另外做到上面以后（PM级别），如果经常需要出国开会，入籍也是比较便利。

水星浪子

另外lz你要对国内职场的勤劳指数做好心理准备。你的电话随时要开，对方不会管你是不是下班，是不是周末。
（这个风气在澳洲也越来越差了，印度人经常周末打电话给我）

国内男同事的头发都掉很多，哈哈。

churchman

一直没有找到入籍的理由

Fernando

gifox 发表于 2013-11-4 19:54
也不是，我就是因为工作才入籍的。

1 如果是非澳大利亚护照，有些公司做background check要求查过去10年 ...

遇到过一个政府部门，做contract时就要填几十页的表格做security clearance历时一个月。后来要大批转perm，必须入籍，我不愿意就88了。现在的公司做很多政府项目，一般来说如果不是太核心的系统填几页表也可以了。警察局法院监狱医疗交通消防系统我都做，没遇到过不能做的项目。当然堪培拉那边有很多国防的系统，那些是一定要公民才能做的。你入籍肯定是综合考虑的，光为工作也没意义，工作机会多得是，除非是经济危机期间迫不得已为了保住饭碗。