IT有工会吗？

IsDonIsGood

无视 发表于 2013-8-9 10:39
不是很明白为什么要工会？

靠自己能力找工/辞工，来去自由，不是挺好的么？ ...

老大我觉得公会最大的用处是保护不正当得竞争比如说457

IsDonIsGood

hfwang 发表于 2013-8-9 11:35
你读书顶尖，英文顶尖也可以当医生啊，

拿做IT的人的QUALITY和医生的QUALITY比，不就是拿凤姐和志玲比美 ...

IT的等级划分实在蛮难，究竟怎样才算Senior,没有硬性规定，光靠年限不说明问题的。

hfwang

bffbffbff 发表于 2013-8-9 12:47
不是读书顶尖英文顶尖的问题，也没必要那么贬低码农其实，大多数来自国内的同学可以回忆，在大学入学里 ...

呵呵，不过我们在西方社会，IT就是个TAFE毕业也可以做MANAGER的国家。

如果我们的2代在这里，培养他们做医生律师吧……

bffbffbff

hfwang 发表于 2013-8-9 11:54
呵呵，不过我们在西方社会，IT就是个TAFE毕业也可以做MANAGER的国家。

如果我们的2代在这里，培养他们做 ...

1. 学历和知识能力有一定关系，但并无绝对关系，很多领域工作经验其实可以弥补学历上的不足，不只是IT， 很多其他行业也是一样，中低学位的人努力下也可以做。 所以我觉得并没什么不妥，出问题的是不平衡的心态，如果我们也是草根出身转的码农也就没什么说的了。另一方面值得注意的是，我看到的不论亚洲人还是白人，对新一代的教育还是更看重的，可以预见10-20年后学历只是个背景，大家都有的，没什么优势，接下来还是拼个人。

2. 第二代做什么的问题，当然收入和工作条件很重要， 但同时也兼顾下孩子的想法和喜好， 很多行业十年河东十年河西， 我知道的第二代孩子里学医生和律师已经很多，过些年这些行业收入和竞争状况如何还不好说，如果这些专业要求最高分最顶尖的学术成绩外加需要长达10年以上甚至更长的学习期和见习期，而收入只在中等或者偏上， 你还会让孩子学医和法么.

plainbbs

hfwang 发表于 2013-8-9 11:35
你读书顶尖，英文顶尖也可以当医生啊，

拿做IT的人的QUALITY和医生的QUALITY比，不就是拿凤姐和志玲比美 ...

为啥做it几年，连二进制都不懂，离散也没学过就可以叫senior？还不是it大牛们把真正复杂的部分封装了，抽象了，使得后来人可以安全的使用构建复杂的系统吗，这些真实的系统其实是极其复杂的，至少比一般的常见病要复杂的多。没有联发科的解决方案，国内的民工企业能做得出山寨机么
现实是这些it大牛通过自己的努力工作，降低了开发的门槛，稀释了自己的价值，他们是自己的掘墓人

plainbbs

ericlgq 发表于 2013-8-9 11:48
可惜代码可以几乎零成本跨国传递，病人和官司不能。。。

为啥代码可以如此便捷的跨机器，跨平台，甚至跨国界传递，还不是因此it人自己开发了若干理论，框架，模型，工具，不断的封装，抽象，使之具备兼容性，扩展性，可以安全的复用，可以远程调用，调试，监控，在降低自己工作难度的同时降低自身的价值，为自己刨下精美的大坑
所以我说我们这帮人就是幼稚无知理想主义的烂人，大家同意否

一起去看海

印度人难弄哦

jerry79

plainbbs 发表于 2013-8-9 08:44
楼上的it精英们，怎么这么听不得不同意见呢。小的不才，也是烂人中的一员，在这行也混了快20年了，看着曾经 ...

如果你从老板的角度看，就觉得没什么不好

plainbbs

jerry79 发表于 2013-8-9 13:09
如果你从老板的角度看，就觉得没什么不好

我立场坚定，永远站在技术工程师 -- 不，是码工 -- 不，是码农这一边

jerry79

plainbbs 发表于 2013-8-9 13:13
我立场坚定，永远站在技术工程师 -- 不，是码工 -- 不，是码农这一边

我也和你一样，所以只能永远作技术工程师，唉

bruce.li

  一不小心 变成烂人 一个。。。。 继续给自己挖坑。

hfwang

bffbffbff 发表于 2013-8-9 13:03
1. 学历和知识能力有一定关系，但并无绝对关系，很多领域工作经验其实可以弥补学历上的不足，不只是IT ...

IT不像很多职业有行业准入机制，医生律师电工都有。

准入机制可以是澳洲的相关学位，国内的相关学位+经验……

现在一个印度鸟大学来的烂人，夸夸其谈就可以赚很多。

无视

bffbffbff 发表于 2013-8-9 11:04
挺有意思的讨论。
ls几个说不介意有无工会的是说，只要勤劳不偷懒肯与时俱进有没有工会差不多，相反没有工 ...

律师不知道，医生也不能靠老本吃一辈子，我父母是国内的医生，临床搞了一辈子，文章写了一辈子，老爸现在70多岁还想写书..这边的医生不清楚，猜想差不了太多(如果我错了，请纠正）

当然每个行业都有混日子的，做到行业前沿的人，就不仅仅是一份养家糊口工作，而是倾注了激情的事业，update行业知识真算是比较基本的要求了，如果这个都觉得累，那真可能是入错行了。

workflow

无视 发表于 2013-8-9 15:33
律师不知道，医生也不能靠老本吃一辈子，我父母是国内的医生，临床搞了一辈子，文章写了一辈子，老爸现在 ...

律师也要update的，技术行业怎么有不update的，做会计的每年还要看ATO的update

重机枪手

移民的时候不是有个什么评估，计算机协会的

IsDonIsGood

无视 发表于 2013-8-9 14:33
律师不知道，医生也不能靠老本吃一辈子，我父母是国内的医生，临床搞了一辈子，文章写了一辈子，老爸现在 ...

我个人觉得GP中大把混日子开panadol的，国内人事复杂，要这个证那个证。土澳当个GP感觉就是喝水+panadol就完啦。

IsDonIsGood

重机枪手 发表于 2013-8-9 14:38
移民的时候不是有个什么评估，计算机协会的

酱油协会外带import 457进来抢饭碗~~和呼风唤雨的的工会比起来那是弱爆了~

hfwang

IsDonIsGood 发表于 2013-8-9 15:40
我个人觉得GP中大把混日子开panadol的，国内人事复杂，要这个证那个证。土澳当个GP感觉就是喝水+panadol ...

医生不光有GP,你去大医院看看什么叫优秀的医生……

workflow

IsDonIsGood 发表于 2013-8-9 15:40
我个人觉得GP中大把混日子开panadol的，国内人事复杂，要这个证那个证。土澳当个GP感觉就是喝水+panadol ...

混日子的哪里都有，IT混日子的也大把的，外行人看IT，也是什么都不懂，有问题就google

IsDonIsGood

hfwang 发表于 2013-8-9 14:42
医生不光有GP,你去大医院看看什么叫优秀的医生……

我没说医生都这样啊。我来澳10年啦医院的医生就LD生娃的时候见过2次，平常接触到的都是吊儿郎当的GP了，好的真心少啊。
大部分同学都这样吧，谁没事老见医院的医生啊，除非工作在医院的

无视

IsDonIsGood 发表于 2013-8-9 14:40
我个人觉得GP中大把混日子开panadol的，国内人事复杂，要这个证那个证。土澳当个GP感觉就是喝水+panadol ...

GP的确混子不少，不过有不少中国来的临床医生在澳洲做GP, 经验丰富很多。

中国类似的职位算是社区医生，起不到什么太大的作用，大家有问题还是去三级甲去挂专家号，也就是几块RMB, 级别算这边specialist了，收费绝对是几百倍的不同。

IsDonIsGood

workflow 发表于 2013-8-9 14:43
混日子的哪里都有，IT混日子的也大把的，外行人看IT，也是什么都不懂，有问题就google ...

外行就算google到了也看不懂吧。

workflow

IsDonIsGood 发表于 2013-8-9 15:44
我没说医生都这样啊。我来澳10年啦医院的医生就LD生娃的时候见过2次，平常接触到的都是吊儿郎当的GP了， ...

我举个例子哈，你如果不是干IT的，平时接触的可能最多的就是三support，大家都痛骂这帮干IT的，什么都不懂，就知道重复你说的话。

IsDonIsGood

无视 发表于 2013-8-9 14:46
GP的确混子不少，不过有不少中国来的临床医生在澳洲做GP, 经验丰富很多。

中国类似的职位算是社区医生， ...

中国就算2,3线城市的称职医生完爆这里80%的GP

无视

workflow 发表于 2013-8-9 14:43
混日子的哪里都有，IT混日子的也大把的，外行人看IT，也是什么都不懂，有问题就google ...

我见过这边医生当我面google的

我觉得我丰富一下医学名词，也差不多能胜任前台护士

workflow

无视 发表于 2013-8-9 15:48
我见过这边医生当我面google的  

我觉得我丰富一下医学名词，也差不多能胜任前台护士   ...

我意思是GP本来就是最基层的医生，要比也是跟IT行业里接电话的三support比

IsDonIsGood

无视 发表于 2013-8-9 14:48
我见过这边医生当我面google的  

我觉得我丰富一下医学名词，也差不多能胜任前台护士   ...

多条出路也好

无视

workflow 发表于 2013-8-9 14:49
我意思是GP本来就是最基层的医生，要比也是跟IT行业里接电话的三support比

嗯，我说的当我面google的医生是大医院的真医生，GP碰不到什么复杂的情况，也犯不着google.

无视

workflow 发表于 2013-8-9 14:49
我意思是GP本来就是最基层的医生，要比也是跟IT行业里接电话的三support比

嗯，我说的当我面google的医生是大医院的真医生，GP碰不到什么复杂的情况，也犯不着google.

bffbffbff

hfwang 发表于 2013-8-9 13:51
IT不像很多职业有行业准入机制，医生律师电工都有。

准入机制可以是澳洲的相关学位，国内的相关学位+经 ...

除了咱们大多数人对印度人的不爽外，就这个事实来说，中国鸟野鸡大学来的也不少， 只不过想忽悠语言不灵而已， 我觉得这是咱们在语言上拼不过人家所以在下面郁闷呢 。
当然，个人来讲，我对印度人比较厌恶。