为什么闲散程序员除了找工作就不能一起创业？

realfenglin

好多牛人啊。进来学习

cncsman

pen 发表于 2013-5-29 15:39
这个见人见智，不好说。　国内教育确实有问题，但是国内也出现了淘宝，腾讯这样的公司。 ...

淘宝抄的亿贝，腾讯QQ最早叫OICQ抄的ICQ，除此之外国内还有很多靠抄袭发达国家创意发财的例子。但：

1、中国和西方的代差近年来几相差无几，可抄的越来越少
2、这里是澳洲不是中国，上哪儿抄创意去？或者中国有什么超越西方的创意可以抄么？

ycnang

action 发表于 2013-5-29 14:54
我不是做it的，有时候想如果我会it就好了，可以做我想要的app
前阵子不有新闻两个人创业做app现在公司年 ...

我也不是It 是我家的那位想做这方面但苦于没门路 其实做App也分做那方面 如果是做手游方面对美工要求很高 但现在很少有人技术和美工都擅长的

pen

zyzbill 发表于 2013-5-29 14:43
说了那么多，你工作几年了，创业过么?
我很想知道和我辩论的是个很seinor的人而不是Junior.
...

老实承认没有创业过。关于创业，我应该没有多少发言权。但是我丢过工作，也找过工作。知道楼主的心情和感触。

其实我并不是和你在辩论是否应该找工作还是创业，而是说在暂时找不到工作的情况下，是否应该考虑创业。

这个其实都是要看个人情况的。如果对自己有自信，那么创业为什么不能考虑呢?

pen

cncsman 发表于 2013-5-29 15:26
淘宝抄的亿贝，腾讯QQ最早叫OICQ抄的ICQ，除此之外国内还有很多靠抄袭发达国家创意发财的例子。但：

1、 ...

我并不认为中国人都没有创意。这个是我的看法。也许中国的教育确实太压抑学生的创作力，但是并不能因此说全部。

淘宝，QQ的例子可能举得不那么恰当，但是我认为如果你能意识到一个概念是好的，并能成功模仿它，这个本身也是一种创意。创业并不意味着你一定要找到一个别人都没想到的新发现或新发明。有些商业机会，很多人想到了，但是没有去实现或者不屑于做，你做了，成功了就好，也算一种创意。

微软的WINDOWS还是抄苹果的， 这并不妨碍它的成功。这并不矛盾。

如此简单

pen 发表于 2013-5-29 17:48
我并不认为中国人都没有创意。这个是我的看法。也许中国的教育确实太压抑学生的创作力，但是并不能因此说 ...

苹果是抄xerox的。。。

重机枪手

先准备三五年之内没收入再来考虑创业吧，特别是国内，哪这么容易挣钱啊

gordonye2000

博物馆有很多恐龙蛋， 为什么不找几只咸散母鸡去孵小恐龙？

lz 很有想法， 和我一个创业的同学很像。

best_binbin

有的产品，一行代码都没有，business大拿一张嘴说一个initial design的Idea，就能卖的出去几百万的合同。。。

会写代码不难，你有没有人脉，有没有资金，有没有客户需求，有没有市场，有没有业内经验，有没有出类拔萃不可替代的技术，都很重要。。

去拼去凑，很难啊。。

不过也有成功的，前提是，精英团队，而不是失业大军吧

tower

赞成创业，不过不要太局限了吧，淘宝什么的不那么好做的，有一个吸引流量的问题。

服务类行业在澳洲应该是经久不衰的，要么你就有什么什么license。 虽然一切好像要从头来，但比起日渐式微的IT，我觉得是值的尝试的。   

来来往往

呵呵，推荐《我的团长我的团》看看 :-)

BTW，创业的事，我自己还是认为可以聊的，而且是IT行业里

xyliu925

创业需要的是sales，不是programar

cncsman

xyliu925 发表于 2013-5-29 21:57
创业需要的是sales，不是programar

正解。这年头不缺放金条的箩筐，有的箩筐甚至是拿金条编的

缺的是——把金条忽悠进箩筐的稻草

自己的金箩筐空空如也，别人的草箩筐金山银山，那才是真气死人的

wil

zyzbill 发表于 2013-5-29 14:43
说了那么多，你工作几年了，创业过么?
我很想知道和我辩论的是个很seinor的人而不是Junior.
...

呵呵，如果和一个很senior的人交流，他会说得很粉饰，让你很仰视。名人的回顾都是充满传奇色彩的，只有还在低谷中的人，你才能听到一些接近真实的东西。不过创业这事也没必要得到别人的认可和支持，要能做到所有人都不看好的时候依然执着

canterburyman

我是做IT的，这一年多来算是在一家创业公司做iphone手机app的开发。

不过现在也退出了，以下是我的一些心得：
1.市场是一切的根本。有创意不是最难的，能被市场接受的创意才是真正有意义的。
2.要做好前期调研。如果你有了一个确实的想法，千万不要藏着捏着，多和身边的人讨论，听听他们的想法。看看你所设计的是不是真的大家所需要的。
3.要会推广。推广并不是从项目开发会才开始的，从立项以后就可以建立一个布告栏之类的让所有关心的人知道你项目的进展，这样当你的项目刚刚完成之时你已经积攒了一群对你项目有兴趣的用户。
4.最后我想才是开发的执行力。我把技术放到最后并不是说它不重要，但是在一个成功的产品当中，技术绝对不是最重要的一环。产品之所以成功是因为你满足了用户的需要，而并不是证明你技术上比谁牛。

不知道问什么没有权限发表链接，这是上次看到的一篇不错的文章，楼主有兴趣可以搜索以下
startup-marketing-part-6-why-you-should-start-marketing-the-day-you-start-coding

来来往往

canterburyman 发表于 2013-5-29 21:35
我是做IT的，这一年多来算是在一家创业公司做iphone手机app的开发。

不过现在也退出了，以下是我的一些心 ...

可以冒昧问下，为什么会选择退出呢？应该也是老Founder之一吧，坚持一下会不会更好呢？

来来往往

xyliu925 发表于 2013-5-29 20:57
创业需要的是sales，不是programar

我最早跟Sales接触时，跟我说过很多，尤其是“好的Sales就是要狗屎都能卖出去”，当时我很仰视；但很多年之后，我看到的事实告诉我，这个恐怕不太成立，至少说这话的那位，并不能证明他有多成功；

另外，也有Sales跟我反复说，“做好一个销售，最重要最关键的就是勤奋”，这个我持赞同观点，但问题是，只有“勤奋”是不够的。。。。

来来往往

重机枪手 发表于 2013-5-29 18:12
先准备三五年之内没收入再来考虑创业吧，特别是国内，哪这么容易挣钱啊

哥们说得很好，其实点出了创业一个最关键的原则之一，就是”导入期“的问题。

而IT行业的导入期，普遍统计规律是19个月，长的三四年也正常。

icpanna

K.U.Double-D 发表于 2013-5-29 09:49
编程的很难创业，创业要有人脉，资金，创意。只会写代码没法创业

我記得我上個老闆就是IT背景16歲自己出來做生意，他已經算是很是很厲害的了。
創業者喔，要懂HR，Accounting，否則公司到了一定的小小規模，老闆本身就是公司前進的絆腳石，
以上為個人感想

来来往往

zyzbill 发表于 2013-5-29 11:23
给你们一点负面想法，也是打击你们一下：
好的程序员找不到工作么？
如果你们连工作都找不着，那么肯定不是 ...

是的，我个人也认为“为了创业而创业”，是创业最大的通病之一；

微软的Gates，甲骨文的Larry，都是为了看到了机会创业而辞学或最终辞工，并不是没有学或工了才去创业。

action

不过也有下岗失业的人创业成功的，创业也不一定多大，能给自己找碗饭吃就不错，摆摊也行啊

无视

canterburyman 发表于 2013-5-29 21:35
我是做IT的，这一年多来算是在一家创业公司做iphone手机app的开发。

不过现在也退出了，以下是我的一些心 ...

开发期间有用户的参与很重要，写code的很容易code to corner.

拿反馈的方式有多种，个人觉得公司里用presentation很不错，既能达到目的，又能有visibility.

bowensyd

本人开发了一个web pos系统，卖了一套给一家cafe，觉得做sale比较难，要花很多时间跟客人沟通

blacksheep

就因为是中国人 缺乏创意

gshornsby

有创意，还要有执行力和市场开发能力，我曾经的老板（华人）有非常好的创意，自己的管理能力也够，团队的开发能力也够，但是市场开发能力欠缺，结果3年烧了自己的将近$4M 以及别人的$2M，关门了，如果他真做的好，同类型的网站在澳洲基本是最早的，后来的2个都拿到了高额风投。其实他也拿到了10M的承诺，人家丢了2个M后，看出来形势不对，然后就撤了。

典

jim0519 发表于 2013-5-29 12:30
ebay不就是澳洲淘宝吗？还有什么其他类似淘宝的网站？

Westmall.com.au也是

cannabis

pen 发表于 2013-5-29 12:40
这个结论有些太随意了。

很多高科技公司的创始人不见得是最优秀的程序员，也许他们有其他方面的优势，比 ...

华人最弱的就是创意。最强的就是听命令老老实实干活。

至于那些所谓的“创意”大部分都是抄袭罢了。。。这点恐怕早已是一个真理了。

典

我这里创意有不少，最大的问题是难找到做商务的人合作，以及自己的家庭负担

jim0519

典 发表于 2013-5-30 09:24
Westmall.com.au也是

这个。。。。。和ebay比简直是蚊和牛比，随便一个BtoC网站的流量都比它大

典

jim0519 发表于 2013-5-30 09:52
这个。。。。。和ebay比简直是蚊和牛比，随便一个BtoC网站的流量都比它大

好像才上线还在试运行，流量为0