敘述曾經的教會生活, 人聞見識, 教會式的政治

拐角的树

搬好板凳听故事

cityblue49

cycwong21 发表于 2012-10-1 21:44
住在 Student Hostel 里的生活：

搬進 Church Student Hostel 後，才知道還有另外三位星馬女學生已住在此 ...

其实看到这里， 就已经觉得这样的师母本身就不是一个基督徒。
一个基督徒不是看他接没接受洗礼来决定，而是看他有没有一个重生得救的生命。
这位师母因为一个洗衣机在那里说谎话， 连一个基督徒最基本的要求都做不到。我想她作为师母， 牧者的妻子，会绊倒很多会众的。

cityblue49

cycwong21 发表于 2012-10-2 01:03
半年很快便過去了，我也終於畢業了。

當時的移民政策，是不容許留在澳洲申請，必須回到原居地，擁有最少一 ...

这个教会的没落就是因为没有属灵的带领者。 名为牧师， 实际上是用人的方式在带领教会。
圣经上只写着受洗一次。可就因为要你做treasurer， 还要求你在本教会受洗一次，这种做法很荒谬。

Agamemnon

god knows...

coolbzk

听故事，喜欢～

格美

听故事。

claire_syd

听故事，想起一句话 有人的地方就有江湖

lloyd

板凳，听故事。有人的地方就有纷争，不管是教会还是哪。

凡戈

cycwong21

cityblue49 发表于 2012-10-2 12:57
其实看到这里， 就已经觉得这样的师母本身就不是一个基督徒。
一个基督徒不是看他接没接受洗礼来决定，而 ...

cycwong21

cityblue49 发表于 2012-10-2 13:02
这个教会的没落就是因为没有属灵的带领者。 名为牧师， 实际上是用人的方式在带领教会。
圣经上只写着受 ...

我在外地先前受洗的教派與在澳洲的這所教會的教派是不同的，課程不必重上，禮要重新洗，才可以成為該教會的會員。

成為會員後，才能有機會成為 Board Members 的一分子。

stunner

mark.

用什么轻舞

lz加油写。。。

maymei

lz加油

霹雳猫咪

LZ继续

hilltop-bear

虽然我是基督徒，但对某些教会要求入会做member的要求很反感。搞得象政治党派似的。。。。我实在无法接受。。。。所以这么多年来一直没有加入华人教会，貌似华人教会都要求入会的

waynepublic

楼主继续，洗耳恭听。教会也黑暗的。有时觉得牧师也就是一种职业，他们有多虔诚，我不觉得。
曾经问过一个神学生朋友，为何选择这个职业，他已经现在是牧师了。
他回答：第一，不会失业，第二：工资稳定，相对算高的。第三，上班时间自由，除了周日，其他日子都可以在家里。听到后觉得，也就是职业而已，多虔诚也不一定吧？

hilltop-bear

waynepublic 发表于 2012-10-2 19:37
楼主继续，洗耳恭听。教会也黑暗的。有时觉得牧师也就是一种职业，他们有多虔诚，我不觉得。
曾经问过一个 ...

这位朋友的牧师朋友也太虚伪了吧，耽误了教会的牧工，辜负了真心诚意的信众，可惜了他自己居然看不到神的恩典

waynepublic

hilltop-bear 发表于 2012-10-2 19:40
这位朋友的牧师朋友也太虚伪了吧，耽误了教会的牧工，辜负了真心诚意的信众，可惜了他自己居然看不到神的 ...

在外人看，我们的都觉得做神职很神圣，因为不是一般人愿意去放弃有工资的工作去读4年神学。
读神学院期间，所属教会都会给补贴，生活是够了，但是如果要买房子，还贷，那是肯定不行的。
但是当我听到他做牧师的原因，我觉得牧师不那么神圣了，也就是一份职业而已。

stockton

很有意思的题材。
楼主继续。

waynepublic

请问楼主所说的这个教会是什么教派的？

cycwong21

現在先交待一下，我當時剛剛回澳洲與教會有關的事：

1. 首先師母主動與我冰釋前嫌。原來我離開了澳洲後，女孩們內鬨。愛說事非的女孩，開始針對起其他女孩，其實小事一棒，只是大家聊天時對一些事的觀點不同而已。

其中一女孩向師母供出，當初事非女孩是如何針對我，說謊。再加上，事非女孩也常在學校搞事，師母身為監護人，多次被學校召去談話，感到很沒面子。最後那女孩滿十八後，便搬出了 Student Hostel. 是否是被趕走的，則不清楚。

2. 教會的確人數少了很多，問問原因，有人說是因為大陸來的學生，拿到了PR，并買了房子，說是嫌教會遠，就不再來了。這種人固然有，但我有一位相處挺好的女教友，她靜悄悄地告訴我，原因跟師母有關，他們覺得師母根本上是看不起他們的。

(稍後，我也會說說這位女教友的故事）

現在說說教會的支出，會務與人事安排：

1. 教會的主要支出是牧師的薪酬 + Non-cash benefits. 牧師本身的薪酬并不高，相等於一般 Graduated Accountant 的薪酬. 提薪點按每年總會給的指引，再經過所有會員們的投票，贊成後，才有得加人工。一般都沒有人刁難的。

Non-cash benefits 包括免費住房，爛 Van 一部做為代步工具。除此之外，教會支付所有水電煤和電話費。

2. 當時還有一位韓國籍的實習牧師，印像中，教會沒有負責他的居住等費用，有沒有象徵性付他一點薪金，也不是記得很清楚，因為那本帳并不是由我負責。

3. 其他支出則是水電煤，保險費, 會堂清潔費，花園管理費，星期天禮拜茶點費, 還有正常辦公司里的花費。

4. 另外，每個季度要向總會交一筆錢，情況有點類似交 franchise fees.

5. Support Missionary fees (支持海外傳道人的工作)

教會其他工作人員，包括我在內，都属於自願工作者，不支取薪酬。

教會當時有三位 Treasurers, 我負責 A Church 的帳目，B Church 一位，再有一位負責總帳包括出人工給牧師，向稅局報數。

每張發出去的支票，都要有兩人簽名，牧師不管財權，只管宗教事物和管理事宜，目的是保護教會的錢，不被私人起用。


續......

-- 請勿轉貼，本文以此版內容為準 --

widelink

waynepublic 发表于 2012-10-2 19:37
楼主继续，洗耳恭听。教会也黑暗的。有时觉得牧师也就是一种职业，他们有多虔诚，我不觉得。
曾经问过一个 ...

悉尼华人教会的牧师收入应该比较低，完全不能与那些有历史的西人church比。 稳定倒是真的

另外，牧师这个职业神圣也不代表牧师人就多高尚。

cycwong21

waynepublic 发表于 2012-10-2 20:03
请问楼主所说的这个教会是什么教派的？

恕不回答。

hilltop-bear

waynepublic 发表于 2012-10-2 19:49
在外人看，我们的都觉得做神职很神圣，因为不是一般人愿意去放弃有工资的工作去读4年神学。
读神学院期间 ...

也不是每一个神职人员都是那样的。我们教会的神学院很多学生都是已经结婚生子的中年夫妇，卖掉在欧洲，美国家乡的房子，夫妻一同辞去工作，来到神学院读两年神学。在澳洲一点福利也没有，都是靠积蓄维持生活。毕业后有的回祖国，有的根据神的召唤去其他地方，很多都是充满未知数的冒险。这些才是真正为神事工的精神。

jenny06

mark

bananainpajamas

Collins

听故事，顺便捞一分

waynepublic

hilltop-bear 发表于 2012-10-2 21:23
也不是每一个神职人员都是那样的。我们教会的神学院很多学生都是已经结婚生子的中年夫妇，卖掉在欧洲，美 ...

每个人的信仰程度都不一样。有的是为神做工，有的是为自己做工。

waynepublic

widelink 发表于 2012-10-2 20:30
悉尼华人教会的牧师收入应该比较低，完全不能与那些有历史的西人church比。 稳定倒是真的

另外，牧师这 ...

华人牧师的收入水平也看教会的人数，我那个牧师朋友收入还不错的。