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众禾土生

附近一个BUILDER买了块地自己建房，非常大的两层楼，和我聊过的人都是用HUGE来形容，估计花不少钱
奇怪的是也不过是楼下单砖，楼上不是砖，没注意是啥，好像也不是木板，外面再刷涂料的那种
我还想呢，BUILDER应该不缺钱，为啥不造个双砖的？

simonhuang

穷人，没钱盖新的就找便宜的吧。有啥买啥吧。

eric_hl88

原帖由 H妈妈 于 2012-7-20 17:07 发表


我和你有同样的问题，多一层砖的材料和砌砖的人工费也才2万吧，为什么双砖据说要贵上10万呢？问过很多人，普遍的回复如28楼。而且因为现下单砖比较普遍，所以不是很多project builder愿意费时费力去做，那么就是很多客户找cust ...

双砖的或者水泥空心砖的房子连内墙都是砖，所以人工和砖用料不止两万。另外地基要加固，每个双砖墙面需要render，每面墙都要damp proofing防止水气上来会有mould build up 因为没有cavity。每个openning 上面要用钢的lintel，这个花费高许多。外墙上面的屋檐要宽些防水。如果来个两层，内墙在两层太重，subfloor要金属加水泥，成本上更多了。
另外双转的房子每个砖都是load bearing，不太容易更改。
还有所有的电，水管道要在砌墙时候都安排好，以后改动花费巨大。不是国内装修，电工开根电线槽，打一天冲击钻收你人工一两百rmb。
双转如果有钱建豪宅，那还是好的，普通住宅cost 和收益太不成正比。就是室内墙拍上去结实些，要隔音隔热现在的insulation有很好的解决方案的。双转不隔热，倒是刚刚一个朋友说的thermal mass比较大。

[ 本帖最后由 eric_hl88 于 2012-7-23 12:05 编辑 ]

eric_hl88

原帖由 花瓣 于 2012-7-20 18:33 发表
我家就是双砖房，冬天比单砖和木板的要冷不是一般的多。没有暖气不知道怎么过，开暖气又觉得好费。
好处就是非常结识，不容易坏。

你的这个问题原因是北向的房子窗户太小，或者窗上面遮盖太多，solar access在冬天不好（冬天太阳角度比夏天低些）。如果冬天白天能多照射入些阳光，双砖可以储存更多热，到了晚上缓慢释放，室内应该更舒服些，如果白天照射不够，那么反而外面温度下降许多，而砖的隔热不好，也没有储热，所以反而要更多取暖费用。
夏天凉快是因为夏天的太阳角度高，射入窗户的热量少，加上窗小，双砖储热大，室内温度变化小，到了晚上外面降温多，热量虽然散发慢些，但是变化不是很大，所以维持舒适温度。
所以说双砖要体现好效果，房子的设计还是重要的，不然会有反效果。

H妈妈

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 12:01 发表


双砖的或者水泥空心砖的房子连内墙都是砖，所以人工和砖用料不止两万。另外地基要加固，每个双砖墙面需要render，每面墙都要damp proofing防止水气上来会有mould build up 因为没有cavity。每个openning 上面要用钢的lin ...

Thanks!! I see I see. I've changed the estimation to $30-50k. Is that close?

"就是室内墙拍上去结实些，要隔音隔热现在的insulation有很好的解决方案的。双转不隔热，倒是刚刚一个朋友说的thermal mass比较大"

So....what's the point to have double brick if 双砖不隔热?! 隔音 can be resolved by using sound insulation so I'm not too concerned about it.

eric_hl88

双砖或者各种masonry frame的房子，一般都是商业建筑用的多。钢筋水泥结构的要高层的才用。
对于民用房子，可能好处是稳固些，隔音好些，设计的好利用了thermal mass的优点，温度很舒服，不太要用空调。所以现在的房子都不用这个设计了。单砖的设计是30年代发明，60年代开始流行成为标准的。

Chatswood控

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 12:01 发表


双砖的或者水泥空心砖的房子连内墙都是砖，所以人工和砖用料不止两万。另外地基要加固，每个双砖墙面需要render，每面墙都要damp proofing防止水气上来会有mould build up 因为没有cavity。每个openning 上面要用钢的lin ...

谢谢金主席解疑。我现在用的Builder是按照每个Stage来收费的，在Brickwork这一项的收费是9W，我建的是单砖，可不可以认为如果是建双砖的话，这项价钱就翻一倍变成18W？

Vicroads

单砖或者木头房子都是框架结构的，说白了墙体都不起支撑作用，就是墙体全敲倒了房子主体还在的（建的时候全是框框，然后再决定墙面材料）。当然轻便抗震。

双砖完全不一样，双砖是砖混结构的，就是有承重墙的——你敲倒一面承重墙看看房子还能不能立那。。。所以抗震能力就差很多。



另外双砖的隔断未必是双砖——根本没必要。基本上双砖是外墙和承重墙是双砖，隔断可以是单砖或者石膏板都成。隔断搞双砖完全是浪费钱财人力还有使用面积。

相当于一个是火柴搭的，外面贴制片；一个是扑克牌搭的，所以结构啊，建造的成本人工完全不一样。

H妈妈

Oh, yes!

LS reminds me of the difference btw double brick and full brick.

Full Brick costs more than double brick

[ 本帖最后由 H妈妈 于 2012-7-23 14:30 编辑 ]

猪猪的宝贝

看来看去越来越觉得民用实在没必要搞双砖阿。。。但是如果自己买了个双砖的好房，还是会得意的介绍，估计就是贵吧？

xinet

双砖冬暖夏凉，就怕地震

Lion_Princess

绝对知识贴。

eric_hl88

原帖由 Chatswood控 于 2012-7-23 12:40 发表


谢谢金主席解疑。我现在用的Builder是按照每个Stage来收费的，在Brickwork这一项的收费是9W，我建的是单砖，可不可以认为如果是建双砖的话，这项价钱就翻一倍变成18W？

9w 这个很过分了，你的地基是slab on ground 还是strip footing 加base brick的，后者就是地基里水泥的一圈水泥带，上面整个地基的水泥带上砌四层base brick双砖，然后圈内会填土，然后上面浇水泥slab，这样地基可能用多2.3千块砖，然后就是外墙砖。不知道你的房子面积。但是可以估算，墙总的周长* 高度2.4-2.7再减去门窗等openning，包括车库都是砖墙。然后每平方米砖墙用砖50块。你自己算得到多少砖的。 砖的尺寸 230*110*76. 这样一般一层2.7m高的房子，用strip footing 就是1.5w快砖，一块红砖0.35元，人工0.9元including gst。加上石灰什么的，builder 一般付个2w左右。两层的房子一般上层不是砖，当然直上直下的也用砖。一样算法

T.T

原帖由 xinet 于 2012-7-23 13:56 发表
双砖冬暖夏凉，就怕地震

看了帖子，后半句不假， 前半句值得怀疑

singboy

我看得房不多，还真没有看过双砖的房子。至于隔热，我之前住的小UNIT，单砖的，朝向不好，冬天狂冷，夏天40度的时候，也是要到午夜之后才慢慢凉下来。

eric_hl88

原帖由 Chatswood控 于 2012-7-23 12:40 发表


谢谢金主席解疑。我现在用的Builder是按照每个Stage来收费的，在Brickwork这一项的收费是9W，我建的是单砖，可不可以认为如果是建双砖的话，这项价钱就翻一倍变成18W？

当然可能你的builder 在收progress payment的时候用了这个名字，其实就7个阶段收费，总价的5%-25%不等，可能这个阶段完工收9w，不能理解为brick work 值9w。
这样理解OK？

无名草

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 12:21 发表


你的这个问题原因是北向的房子窗户太小，或者窗上面遮盖太多，solar access在冬天不好（冬天太阳角度比夏天低些）。如果冬天白天能多照射入些阳光，双砖可以储存更多热，到了晚上缓慢释放，室内应该更舒服些，如果白天照射不够，那么 ...

很有体会双砖房的好处。

无名草

之前住过一个新建的单砖房，夏天那个热啊，冬天有太阳时白天还可以，但到了晚上那个冷，自从住了双砖房后，才知道这才是很适合居住的好房子，冬暖夏凉太舒服了。

anata_t

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 15:08 发表


当然可能你的builder 在收progress payment的时候用了这个名字，其实就7个阶段收费，总价的5%-25%不等，可能这个阶段完工收9w，不能理解为brick work 值9w。
这样理解OK？

想请教您一个问题，我在另一个帖子里面提过。好像是在Weatherboard外面钉了一层薄板，然后外面喷了一层也不知道是水泥还是油漆之类的东西，颗粒状，沙沙的。看上猛一看意味是砖房。请问这种技术怎么样，成本，优缺点，是不是原来里面的木板就不需要再保养、定期刷漆了？

http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;page=1#pid9913332

H妈妈

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 14:07 发表


9w 这个很过分了，你的地基是slab on ground 还是strip footing 加base brick的，后者就是地基里水泥的一圈水泥带，上面整个地基的水泥带上砌四层base brick双砖，然后圈内会填土，然后上面浇水泥slab，这样地基可能用多2.3千 ...

builder 一般付个2w左右...hahaha...my original estimation was right...

Chatswood控

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 15:08 发表


当然可能你的builder 在收progress payment的时候用了这个名字，其实就7个阶段收费，总价的5%-25%不等，可能这个阶段完工收9w，不能理解为brick work 值9w。
这样理解OK？

这么一说心态平和老多了，谢谢金主席。

乘物以游心

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 12:21 发表


你的这个问题原因是北向的房子窗户太小，或者窗上面遮盖太多，solar access在冬天不好（冬天太阳角度比夏天低些）。如果冬天白天能多照射入些阳光，双砖可以储存更多热，到了晚上缓慢释放，室内应该更舒服些，如果白天照射不够，那么 ...

原来如此!

这回答了一个很长时间的疑问。
难怪大家都说双砖冬暖夏凉，
但是明明看到有的双砖冷到不行。
看来，双砖是放大镜，设计得好就更舒服，
设计得不好更难受，本身不能确保舒服的。

甜豆浆

学习了！

eric_hl88

原帖由 anata_t 于 2012-7-23 15:23 发表


想请教您一个问题，我在另一个帖子里面提过。好像是在Weatherboard外面钉了一层薄板，然后外面喷了一层也不知道是水泥还是油漆之类的东西，颗粒状，沙沙的。看上猛一看意味是砖房。请问这种技术怎么样，成本，优缺点，是不是原来 ...

没有实地看不能100%肯定。但是应该是在类似green board，blue board，hebel board之类的人造石板外面再render。好处是速度快，搭积木一样，设计方便，怎样的角度都可以，几个工人，一两天可以装好外墙。防火，也比较坚固。外面render，也防水，隔音隔热也比砖好。但是新材料要时间考验，砖是用了上千年的材料了，新的材料质量保证可能7年10年吧。现在这个回答不了。但是澳洲认证的产品一般是严格测试过的。
如果是hebel的坚固些，因为greenbaord就是有石粉的foam。这里有些图。
http://www.europaconstructions.c ... 1&g2_itemId=118，看epping那个改造。蓝色的布是sarking，一层铝薄膜，用来防水气，反射热量，保温，新房子用这个包一圈，EER提升，但是builder可能charge多些。材料费bunnings就两三千吧。
另外这里有hebel介绍
http://hebel.com.au/Pages/Default.aspx
我不确定你这个房子就是用这些材料。但是可以参考。其实外墙就是砖的也就是一层皮，装饰用不是真的影响结构的。至少这些产品可以提高老房子的EER，因为老房子没有insulation，加这些板本身有EER1.0以上的效果。

eric_hl88

原帖由 乘物以游心 于 2012-7-23 16:08 发表


原来如此!

这回答了一个很长时间的疑问。
难怪大家都说双砖冬暖夏凉，
但是明明看到有的双砖冷到不行。
看来，双砖是放大镜，设计得好就更舒服，
设计得不好更难受，本身不能确保舒服的。

这个就是前面朋友提到的Thermal Mass, 就是要利用双转储存热容积大的优点，但是如果没有阳光进入，那么就是没有用，万物生长靠太阳，看来房子舒服不舒服都是太阳公公惹得祸。
其实不必要双砖，有些大房子新设计，靠近窗台一点距离的地方起一个半高的石头墙什么的，冬天阳光照射得到，夏天就直射不到，基本可以做一个空调用了。

[ 本帖最后由 eric_hl88 于 2012-7-23 16:50 编辑 ]

H妈妈

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 14:07 发表


9w 这个很过分了，你的地基是slab on ground 还是strip footing 加base brick的，后者就是地基里水泥的一圈水泥带，上面整个地基的水泥带上砌四层base brick双砖，然后圈内会填土，然后上面浇水泥slab，这样地基可能用多2.3千 ...

谢谢帅哥！
一块红砖0.35?是不是builder的批发价？我们一般人买要80c起呢

紫薯

忘了双砖还有一个好处，就是在那些发生枪击的地方，双砖防弹！

T.T

原帖由 eric_hl88 于 2012-7-23 16:40 发表


没有实地看不能100%肯定。但是应该是在类似green board，blue board，hebel board之类的人造石板外面再render。好处是速度快，搭积木一样，设计方便，怎样的角度都可以，几个工人，一两天可以装好外墙。防火，也比较坚固。外面render，也防水，隔音隔热也比砖好。但是新材料要时间考验，砖是用了上千年的材料了，新的材料质量保证可能7年10年吧。现在这个回答不了。但是澳洲认证的产品一般是严格测试过的。
如果是hebel的坚固些，因为greenbaord就是有石粉的foam。这里有些图。
http://www.europaconstructions.c ... 1&g2_itemId=118，看epping那个改造。蓝色的布是sarking，一层铝薄膜，用来防水气，反射热量，保温，新房子用这个包一圈，EER提升，但是builder可能charge多些。材料费bunnings就两三千吧。
另外这里有hebel介绍
http://hebel.com.au/Pages/Default.aspx
我不确定你这个房子就是用这些材料。但是可以参考。其实外墙就是砖的也就是一层皮，装饰用不是真的影响结构的。至少这些产品可以提高老房子的EER，因为老房子没有insulation，加这些板本身有EER1.0以上的效果。

谢科普

以后如果有机会自己造房子会考虑一下这个option

H妈妈

是不是就是象厚厚的塑料那样的一层？

kevin2005

原帖由 Vicroads 于 2012-7-23 13:09 发表
单砖或者木头房子都是框架结构的，说白了墙体都不起支撑作用，就是墙体全敲倒了房子主体还在的（建的时候全是框框，然后再决定墙面材料）。当然轻便抗震。

双砖完全不一样，双砖是砖混结构的，就是有承重墙的——你敲倒一面承重墙 ...

我觉得双砖最大的好处就是房间隔音好，隔断不用双转，盖双转还有个啥好处啊