感叹一下, 关于SilverLight

nariko

原帖由 典 于 2012-5-10 09:12 发表


这个算不上真的实时，用什么技术无所谓，看需求/看Leader和团队的想法。
如果用Web Application是大方向正确，肯定不是错误的。

他们现在一直在弄软件或者驱动版本网络自动升级，免去了派人到customer site升级的成本，这么看来web系统绝对有优势

交易人生

原帖由 nariko 于 2012-5-10 08:26 发表


我们公司现在会实时在winform上作图，例如根据医院床位的变化动态指定Nurse call分布，底层是一张医院病区平面图纸，然后再上面生产一些图形。相对来说应该wpf做这个更方便。
现在用的mono+.net 2.0的模式总觉得有些怪怪的，或许整套java是最好的选择？

这里谈的是silverlight，这个项目最适合用silverlight，企业内部使用，silverlight显示速度快，用户可以体验到web程序在windows 程序上的速度和界面，开发成本也低，更好维护，数据传输量也小，对server和带宽的要求也低。

典

silverlight现在看起来好，但将来的维护是个问题，三年后，五年后还找得到相应的便宜程序员吗？将来的设备/浏览器支持吗？当然一般来说这些也不是大问题，看决策的人怎么想了。

交易人生

xaml未来5年不可能死掉，而且可能更好，就以windows 8 metro style 的应用开发来说，run time，WinRT，提供了3 条途径开发

1）xaml + unmanaged c++
2) xaml + C#/vb
3) 提供一个接口 给html + js，用html + js。

其实很简单，xaml 是微软自己的东西，in-built在run time里 ；微软并没有给 html +js这个机会。xaml始终是微软1st - tier的东西，html+js是2nd - tier的东西。这种情况，xaml based的ui，何止5年，10年也会有。

从技术上讲，xaml的先进性比html 领先了不止一代，html始终是个document的标准，不是一个严格意义上的 programming interface，不可能把先进的领先的xaml类、有硬件加速的技术扔掉，重回document的标准。

未来最好的前景，就是google, apple, ms, 等这些大公司坐下来，制订一个统一的web标准，彻底摆脱或者全面更新html.

典

不是说silverlight/xaml技术不行,

是考虑实际市场环境

windows 8不一定被企业所采用，win7比较成功，意味着未来4~8年内很多企业不会舍弃win7， 多少程序员会投入到win8开发？ win8有会有多大市场？20%?

而且移动用户/跨平台是基本趋势，这是微软技术的硬伤。

当然如果考虑不太长期，比较封闭静态的环境，就无所谓了。

交易人生

也是对头，如果现在学习web编程，还是Html + js好一些，毕竟用的人多，公司也多。

Brisun

原帖由 nariko 于 2012-5-10 09:59 发表


他们现在一直在弄软件或者驱动版本网络自动升级，免去了派人到customer site升级的成本，这么看来web系统绝对有优势

你这就是CS还是BS的问题，网上应该有非常多的讨论了。

BS结构也需要on-site更新service.如果要客户完全on-line用你们的软件，那就是SaaS(Software as a Service),从你说的客户群来看，你们用这个架构的可能性不大。

Brisun

我不太同意你对xaml的看法。我看来xaml就是用XML来表述UI.像我前面提到的那样，MS需要一个跨平台(windows, mobile, web)的solution，xaml是其UI。
先进谈不上，XHTML出来都10多年了，现在都已经渐渐淡出了。你觉得xaml好可能是因为MS的tool好，Blend，VS，.net都是第一流的。尤其是2-way 的data binding,使得MVVM这样的开发架构变得流行。
取代HTML更是不可能，MS如果放弃SL,就是是放弃了xaml在web和mobile上的未来，生存都困难，何谈取代。

linkspeed

xaml不仅仅是用xml来描述UI，它更重要的是把遵循html的模式，把程序员从pixel级别的paint里面解放出来，让创建复杂的control更加容易。这种模式肯定会延续下去。

uowzd01

原帖由 Brisun 于 2012-5-9 21:58 发表


不是一码事。java script是browser的语言；asp.net是server端的开发平台。

离开js, asp.net就翘了

M27

原帖由 yangwulong1978 于 2012-5-10 09:38 发表
我最近在看SILVERLIGHT用在WINDOWS PHONE 上，
不知道，ｗｉｎｄｏｗｓ８　出来后，ＳＩＬＶＥＲＬＩＧＨＴ还能不能用在手机上做程序，

一篇相关的新闻

M27

推荐一个blog, 作者是Microsoft RIA(WPF/SilverLight) Platform的 Product Manager
文章稍微有点长, 但有不少关于MS内部的故事.


关于XAML Team (里面还特地提到澳洲的市场)
Ex-Silverlighter以后的走向

还有一些关于Win8的看法(那个很容易让人迷失的Metro)

[ 本帖最后由 M27 于 2012-5-10 23:15 编辑 ]

M27

原帖由 典 于 2012-5-10 11:40 发表
windows 8不一定被企业所采用，win7比较成功，意味着未来4~8年内很多企业不会舍弃win7， 多少程序员会投入到win8开发？ win8有会有多大市场？20%?
而且移动用户/跨平台是基本趋势，这是微软技术的硬伤。

完全赞同. 就目前的各种评论来看, Win8基本上是不会被企业采用的. 除非MS做进一步的修改, 否则这个版本可能是迄今为止争议最大的系统发布.

M27

原帖由 交易人生 于 2012-5-10 10:25 发表

这里谈的是silverlight，这个项目最适合用silverlight，企业内部使用，silverlight显示速度快，用户可以体验到web程序在windows 程序上的速度和界面，开发成本也低，更好维护，数据传输量也小，对server和带宽的要求也低。

这也是我没弄明白的, 照理企业内部软件的开发用SL还是有优势的, 但是市场上招聘这方面的职位却寥寥无几, 明显比一年前要少, 不晓得是怎样回事....?

交易人生

现在整个 job market就不好，去年很火；好像有个做外汇交易的在找人，还一个就是个什么digital media常年找人，也不知道他们到底要什么人。

交易人生

原帖由 Brisun 于 2012-5-10 20:46 发表
我不太同意你对xaml的看法。我看来xaml就是用XML来表述UI.像我前面提到的那样，MS需要一个跨平台(windows, mobile, web)的solution，xaml是其UI。
先进谈不上，XHTML出来都10多年了，现在都已经渐渐淡出了。你觉得xaml好可能 ...

xaml 就是个xml ，只不过它是用xml来定义的一个有关界面的specification;我说先进就是看它定义的合理，可扩充强，能够customise, 当然包括了很多特性，比如xaml本身可以独立运行又可以和class绑定在一起支持data binding，dependency property有继承性，支持routed event,支持template，等等，太多的特质。

xaml的描述更接近人的思维，xml有element，element可以包括elements，xaml里的control就被看成一个element，所以control可包含control再包含control再包含control，element上有 attributes，你可以定义control的颜色或者位置，这个思路，很容易定义自己的control，有时候就几分钟的事情。

这些xhtml比不了。

M27

原帖由 交易人生 于 2012-5-11 09:54 发表
现在整个 job market就不好，去年很火；好像有个做外汇交易的在找人，还一个就是个什么digital media常年找人，也不知道他们到底要什么人。

但是找Asp.NET/MVC之类的还是一把, 没明显减少.

交易人生

找工作当然asp.net的多，不过还是少了，的确少不少。

Brisun

原帖由 交易人生 于 2012-5-11 10:13 发表

xaml 就是个xml ，只不过它是用xml来定义的一个有关界面的specification;我说先进就是看它定义的合理，可扩充强，能够customise, 当然包括了很多特性，比如xaml本身可以独立运行又可以和class绑定在一起支持data binding，dep ...

xaml和html没有可比性。html是web的基础；xaml在web和mobile上只有Silverlight支持。xaml能做到你说的这些不是因为xaml本身有多先进，而是因为它不是直接在Browser这个平台上，是在Silverlight上。就像flash，或是更早的ActiveX。得到的强大，失去的是通用。Silverlight上Andriod或许还有可能，要上iOS恐怕是千难万难了。

交易人生

你先把web, mobile, desktop这些东西拿开，任何这类的specification，先脱离这些载体去看它们的specification，你就能看到xaml的合理性和可扩充性。xaml和html基本都是用来定义界面的。随便举个例子，比如定义一个button，你看看Html和xaml定义的button哪个更合理，更有扩充性，哪个更符合oo的理念？

huazhb

呵呵， 79楼说的是平台通用性， 你说的是语言的oo，关公战秦琼啊。 我是觉得语言的先进性一定要依托平台，没有平台支持， 再好的语言也是白搭。平台一定要依托用户， 没有用户， 什么平台也没用。

原帖由 交易人生 于 2012-5-12 22:40 发表
你先把web, mobile, desktop这些东西拿开，任何这类的specification，先脱离这些载体去看它们的specification，你就能看到xaml的合理性和可扩充性。xaml和html基本都是用来定义界面的。随便举个例子，比如定义一个button，你看看Html和xaml定义的button哪个更合理，更有扩充性，哪个更符合oo的理念？

交易人生

平台催生语言，好的语言独立于平台；以c/c++语言为例，出来的时候还没windows呢；java的流行，就是要挣脱平台的限制。

HISOKA

语言就是一工具 没有什么好不好的 十级的野球拳碰到什么都是秒杀

psaux

原帖由 HISOKA 于 2012-5-13 20:50 发表
语言就是一工具 没有什么好不好的 十级的野球拳碰到什么都是秒杀

那是相当地赞同啊！html + js你练到了10级，真的能秒杀！

交易人生

语言对对工程师来讲就是个工具，对搞语言的来讲，是门学问；语言本身也不断升级改进。c++就改进过，不然大家还都玩basic呢。

html也快到版本5了。

yangwulong1978

对我来说，没啥好玩，唯一的区别是能让我吃饭的技术，和不能让我吃饭的技术。

IsDonIsGood

原帖由 yangwulong1978 于 2012-5-14 16:29 发表
对我来说，没啥好玩，唯一的区别是能让我吃饭的技术，和不能让我吃饭的技术。

吃饭的技术还要分喝粥的技术还是吃海鲜的技术