我算出足迹上班族平均年薪不超过67k

wsfqy

为什么明明我的分回来了却评不了？告诉我“未输入分值或超过评分范围”

wdmznzd

记得那个投票是说要排除做生意和contractor，但是这些人如果愿意，其实是可以投票的，另外，低收入的人在报收入的时候是不是包含了福利的收入。

而且如果排除了自雇人士和contractor，那即使这个67k是正确的，那也不能反映足迹的真实收入。

Lucifer

原帖由 wsfqy 于 2012-2-26 23:36 发表
对不起，中值我觉得应该是median

我没有说中值，我说的是众数，所以是mode。

极大值和极小值对mean有很大的影响，对median有一定的影响，对mode几乎没有影响。

cgz

原帖由 wdmznzd 于 2012-2-26 23:52 发表
记得那个投票是说要排除做生意和contractor，但是这些人如果愿意，其实是可以投票的，另外，低收入的人在报收入的时候是不是包含了福利的收入。

而且如果排除了自雇人士和contractor，那即使这个67k是正确的，那也不能反映足迹的真实收入。

就算低收入的人在报收入的时候包含了福利的收入，只要总数低于中值（median），就不会影响结果

小白猪猪

算术平均值不是一个很好的衡量结果。举个例子：最极端的情况：101个人，100个人年收入5万，1个人年收入1亿，如果按算术平均来算，这101个人的平均收入是100万。。。在那个投票中，很多人选了一百万以上，导致统计出现错误（不是误差）。
还有个统计量是收入中位数，也就是50%的人在此收入以下，50%的人在此收入以上。

高斯正态分布的意思是有一个中心值，有一个sigma置信区间，在xc+/- 1 x sigma,xc +/- 2 x sigma, xc +/- 3xsigma的区间分布遵循68-95-99.7

我算了一下，如果用高斯分布拟合，中心值在65k。

[ 本帖最后由 小白猪猪 于 2012-2-27 16:22 编辑 ]

nariko

华人不容易啦，一般下了班都是和母语的人群一起玩，出去旅游也是，上班时候和老外谈论的话题也是最最随大流的，能混到澳洲主流平均工资一样真的已经很好了

柳叶在林

原帖由 denisezhang 于 2012-2-25 19:33 发表

我一朋友牙医, 一年就交掉6w的税, 年龄28....根她比我还不上吊了么.

干嘛要上吊呢？ 你应该开心才是，你想她一年要交6w税， 她们交的税不是咱大家一起用的吗？ 她才心痛呢。
在中国，贫富差距大的，才叫不公； 在这里，很公平，你想，年薪超过8w （还是8.5w？）就要缴37%的税，也就是说，她要是今年薪水涨了2万吧，得缴掉7400，到手只有1万3都不到。(paopaobing(3))
这样一想，除非你能轻轻松松就赚大钱， 不然，辛苦拼命去赚超过8w年薪的钱--不值的。
Just enjoy your life.

小白猪猪

如果不怎么辛苦就能上8w还是要上8w，毕竟到手的钱多了。。。买两套房子，税率就下来了。

自游自在

在澳洲，想快速加薪水，唯一途径就是跳槽。

patrickzhu

刚刚看到这个帖子，楼主很有才，加分。
我喜欢你分析数据的方式，向你学习。

BTW，我认为新足迹上班的人群里平均收入低于税前6万5，可能是6万左右。

楼主可以分析下家庭收入调查的帖子，那个统计比较准确而且比个人收入统计有意义。

baodayok

原帖由 nariko 于 2012-2-27 16:38 发表
华人不容易啦，一般下了班都是和母语的人群一起玩，出去旅游也是，上班时候和老外谈论的话题也是最最随大流的，能混到澳洲主流平均工资一样真的已经很好了

把隐秘天空的破事拿出来掰掰,老外听得聚精会神,赞叹不已.
不管是谁都爱八卦.

patrickzhu

在我这个个人收入的调查帖里，我比较惊讶的是
自己做生意人士（没有雇主薪水收入）才4.4%，而 IT Contractor才2.1%，加起来才6.5%而已。
说明新足迹做生意的人并没有想象中那样多。

但是新足迹的主流人群之一
目前失业在家没有收入有9%，全职妈妈没有收入有11%，加起来有20%。
这个人群比例很高。
搞笑的是，我认为这个20%里大概有一大半家庭收入可能会很高，呵呵，原因不言自明。
因此，要分析的话，就是6000刀-140000刀之间的区间比较有意义，这代表了真正的工薪阶层（无论是Parttime还是fulltime employment）的收入。
我个人觉得大概可以这样说，
6000-50000上班人群比例是25%
50000-80000上班人群比例为47%
80000-100000的有17%
100000-140000的有11%
我觉得这个比例大概和现实生活中遇到上班华人的工资收入相符的（我个人很主观的观点，反正也是没法验证的，嘿嘿）

超过14万的和低于6000的包括全职妈妈们很有可能是隐秘版晒高工资帖和美容时尚版的常客了

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-2-27 18:55 编辑 ]

wsfqy

谢谢朱版和同学们加分，晚上来更新。

今天被撞了，半年里第二次被撞，超级倒霉和郁闷，求安慰求消灾求算运。
链接如下：

http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=463787&extra=page%3D1&frombbs=1

zhongbingo

分析不错

feier97

这个数字还算准确那个年薪几十万的平均值太离谱了

wsfqy

原帖由 patrickzhu 于 2012-2-27 18:19 发表
刚刚看到这个帖子，楼主很有才，加分。
我喜欢你分析数据的方式，向你学习。

BTW，我认为新足迹上班的人群里平均收入低于税前6万5，可能是6万左右。

楼主可以分析下家庭收入调查的帖子，那个统计比较准确而且比个人收入统计有意义。

家庭收入调查正是我想建议朱版的，没想到已经有了，我找找。呵呵，不好意思，潜水潜得不够。

wsfqy

原帖由 wdmznzd 于 2012-2-26 23:52 发表
记得那个投票是说要排除做生意和contractor，但是这些人如果愿意，其实是可以投票的，另外，低收入的人在报收入的时候是不是包含了福利的收入。

而且如果排除了自雇人士和contractor，那即使这个67k是正确的，那也不能反映足迹的真实收入。

所以我的标题是：“我算出足迹上班族平均年薪不超过67k ”

patrickzhu

原帖由 wsfqy 于 2012-2-27 19:35 发表



家庭收入调查正是我想建议朱版的，没想到已经有了，我找找。呵呵，不好意思，潜水潜得不够。

在这里

新足迹华人家庭收入（税前）的调查 - 2011年2月

强8

靠，好不容易边砸脑袋边看贴才看到这里，最后结论竟然是不确定！

小白猪猪

原帖由 patrickzhu 于 2012-2-27 18:48 发表
在我这个个人收入的调查帖里，我比较惊讶的是
自己做生意人士（没有雇主薪水收入）才4.4%，而 IT Contractor才2.1%，加起来才6.5%而已。
说明新足迹做生意的人并没有想象中那样多。

但是新足迹的主流人群之一
目前失业在家没 ...

在澳洲生活的自在不自在主要看1.房贷还清了没有，2国内有没有支援。
如果两者都有，没工作也能过得不错，如果有份工作，那就很爽了。

wsfqy

原帖由 强8 于 2012-2-27 19:39 发表
靠，好不容易边砸脑袋边看贴才看到这里，最后结论竟然是不确定！

别灰心，我还依然坚持我的推算，如果朱版的那个调查贴里的数据基本靠谱的话。

[ 本帖最后由 wsfqy 于 2012-3-1 17:28 编辑 ]

wsfqy

原帖由 Lucifer 于 2012-2-27 08:02 发表


我没有说中值，我说的是众数，所以是mode。

极大值和极小值对mean有很大的影响，对median有一定的影响，对mode几乎没有影响。

不好意思，是我误解了

wsfqy

原帖由 小白猪猪 于 2012-2-27 16:19 发表
算术平均值不是一个很好的衡量结果。举个例子：最极端的情况：101个人，100个人年收入5万，1个人年收入1亿，如果按算术平均来算，这101个人的平均收入是100万。。。在那个投票中，很多人选了一百万以上，导致统计出现错误（不是误差）。
还有个统计量是收入中位数，也就是50%的人在此收入以下，50%的人在此收入以上。

高斯正态分布的意思是有一个中心值，有一个sigma置信区间，在xc+/- 1 x sigma,xc +/- 2 x sigma, xc +/- 3xsigma的区间分布遵循68-95-99.7

我算了一下，如果用高斯分布拟合，中心值在65k。

谢谢您的回帖和带图说明，很好很专业。中心值也同我在一楼的贴子里给出的60k-65k相符。

这个帖子其实还有几个包袱，你提到的“算术平均值不是一个很好的衡量结果”是其中一个。本来不想那么早说的。既然你提到了，我就提前说一下。

你是对的，做为一个衡量参数，平均值常常不是一个好的选择。比如人均GDP，你不看Gini Coefficient，不看CPI，不看CPI篮子里的构成，你没办法真正知道多数老百姓的生活水平和购买力，光看人均GDP非常片面。

但是平均值依然被广泛使用，为什么？因为它是一个简单直观，而且最易于比较的一个参数。要比较2个类似的网站，比如新足迹和XXX，有时用一个数字就可以有力说明，可能就是这个收入均值。固然，我们可以往深入地分析比较，比如我们可以说在某个收入区间上的会员人数占了总会员人数的多少个percent，在另一个区间上的又是多少。但这些都不如均值来得短平快。

打个不恰当的比方，均值好比一个title，你当然可以说你的title不能体现你的真正实力（龙搁浅滩）；反之，你也可以说某人名不符实，秀花枕头一个。但是，这些都无法否认title的重要性。

平均值在多大程度上是一个好的衡量指标，取决于数据是怎样分布的，skewness是多少，Kurtosis又如何，过于学术，我就不讨论了。

一言以蔽之，均值就是个标签。它有多重要？人人心中都有杆称，这些称可能如出一辙，也可能相去万里。

[ 本帖最后由 wsfqy 于 2012-3-1 17:32 编辑 ]

wsfqy

原帖由 Lucifer 于 2012-2-27 08:02 发表


我没有说中值，我说的是众数，所以是mode。

极大值和极小值对mean有很大的影响，对median有一定的影响，对mode几乎没有影响。

对不起，我误解了。

lingyang

在新闻里听的好像67k还是6w9是最新的纽省平均工资，

wsfqy

原帖由 柳叶在林 于 2012-2-27 17:30 发表

干嘛要上吊呢？ 你应该开心才是，你想她一年要交6w税， 她们交的税不是咱大家一起用的吗？ 她才心痛呢。  
在中国，贫富差距大的，才叫不公； 在这里，很公平，你想，年薪超过8w （还是8.5w？）就要缴37%的税，也就是说，她要是今年薪水涨了2万吧，得缴掉7400，到手只有1万3都不到。
这样一想，除非你能轻轻松松就赚大钱， 不然，辛苦拼命去赚超过8w年薪的钱--不值的。
Just enjoy your life.

感谢分析和循循善导。没分了，口头支持

patrickzhu

原帖由 patrickzhu 于 2012-2-27 19:38 发表


在这里

新足迹华人家庭收入（税前）的调查 - 2011年2月

有看不到投票结果的人看这里

XR8

原帖由 nariko 于 2012-2-27 16:38 发表
华人不容易啦，一般下了班都是和母语的人群一起玩，出去旅游也是，上班时候和老外谈论的话题也是最最随大流的，能混到澳洲主流平均工资一样真的已经很好了

如果自己都把自己当成二等公民，凭什么叫鬼子们不要歧视我们呢
华人一不笨，二不懒，英语流利与否是拿来交流用的，不是来分薪资等级的
兄弟这种观点很危险。。加油

wsfqy

现在来说下那个简化了的例子吧。谢谢同学们的定金。

说它简化，是因为不要说波峰，它连个褶子都没有，是个绝对的水平线。但是用它来说明1楼里的原理，已经足够了。当然，有反对意见的同学请不吝赐教。

说，有自然数1到99共99个数，每天大家都在一个叫做XY区海拔为1的地方，以数字50为中心，开心地生活在一起。他们都知道，他们的平均值和中心是合二为一的，它就是caucus主席数数50。

有一天，数数99觉得每天这样生活实在太boring了。于是他戴上了一个面具，这个面具告诉大家，我现在是99,000。这下坏了，社区的均值突然变成了1049，这个和社区内的多数成员的面孔不符啊。caucus成员们商量了一下，知道有社民变了心，但一时又找不出来，我们不能让人发现我们有分裂，就决定仍然用中值来代替均值对外公布。让大家重新排序的结果，中心依然是50，所以数数99的阴谋一点都没有得逞。

又有一天，数数8也不想再当8了，他想当80,000。这下社区均值变成了1857。caucus决定依然以不变应万变，用中值来代替均值对外公布，重新排序后，现在中心变成了51，虽然中心有些许偏移，但并不影响caucus的运作，因为数数51仍是caucus中的一员。

日复一日，虽然还有其它数数跟着思变，甚至数数99和8还变成了其它面孔，但是，只要多数社民们跟着caucus走，caucus就可以估算出接近真实的均值。除非有一天，多数成员民心思变，那should be another story了。

[ 本帖最后由 wsfqy 于 2012-3-1 17:45 编辑 ]

Fernando

原帖由 XR8 于 2012-2-27 19:57 发表



如果自己都把自己当成二等公民，凭什么叫鬼子们不要歧视我们呢
华人一不笨，二不懒，英语流利与否是拿来交流用的，不是来分薪资等级的
兄弟这种观点很危险。。加油

以华人移民的平均学历和工作经验，不应该仅仅达到平均线的