关于基因，潜移默化教育和主动教育

第一名

原帖由 susan 于 2011-10-22 01:11 发表
下面再来谈谈主动教育。

所谓主动教育，就是有意识的主动的对孩子进行的教育行为。

我认为，每个家长的教育方法或多或少都是不同的。而西方和东方的对于认读词汇的教育方式，普遍来讲，是非常不一样的。

就像我在那个如何 ...

很有意思，但是我想知道那些同音而又不同的拼写怎样让孩子主动区分呢？比如说ph和f

susan

原帖由 第一名 于 2011-10-22 07:11 发表

很有意思，但是我想知道那些同音而又不同的拼写怎样让孩子主动区分呢？比如说ph和f

遇到这种情况，我的朋友会首先告诉小E她拼写的读音很正确，然后告诉她这个词比较特殊教给她正确的拼法。再之后，还是把单词擦掉（单词是写在白板上的哈），不会让她去记忆。继续进行下一个单词。如果这个单词是很常用的单词，那么在小E阅读图书的过程中还会经常碰到的，碰到一次就加深一次印象，慢慢就学会了。

linkspeed

楼主想说明什么观点？

基因，潜移默化教育和主动教育三者都有效用 还是

基因，潜移默化教育和主动教育中选择一个最主要的

susan

重要的还是要阅读，大量阅读。
教会孩子读和拼写单词，只是进入阅读世界的钥匙。真正的目的还是要阅读来掌握词汇的。

susan

原帖由 linkspeed 于 2011-10-22 08:12 发表
楼主想说明什么观点？

基因，潜移默化教育和主动教育三者都有效用 还是

基因，潜移默化教育和主动教育中选择一个最主要的

我的观点是，这三者都对孩子的成长教育起着很重要的作用。孩子成人后之所以会那么的千差万别，是这三者共同作用的结果。哪一个在家长抚养和培养孩子长大时，都不能忽视。

linkspeed

》不能忽视。

不能忽视是对的。如果家长已经知道不能忽视，那么他接下来需要知道不能乱用。
不能乱用这个就很麻烦了。

不过基因我想应该排除出去，为什么？你找对象的时候又去查DNA列吗？
没有。大部分人都是从良好的综合结果去猜测基因不错。
就算配偶选择的基因非常良好。但是遗传之外还有变异，
变异你怎么控制呢？

所以基因是一个看似坚定的，客观不变的，但是其实只是一个心理安慰的东西。

yuxuanlin

楼主的意思就是
种子+土壤+水分灌溉

种子——必须要好种子（80%以上的孩子应该都是属于好种子系列）
土壤——种子成长的自然环境（孩子成长的家庭环境，社会环境等等——潜移默化教育）
水分灌溉——种子成长的人工环境（主动教育）

好的种子+肥沃的土壤+充足适度的水分灌溉，种子自然会茁壮成长，成材。

月亮

基因，教育对孩子的成长都很重要，专家说人的智商在8岁之前就已经定型，所以在8岁之前多给孩子必要的教育，开发孩子的智力对以后大有好处

第一名

原帖由 susan 于 2011-10-22 08:11 发表

遇到这种情况，我的朋友会首先告诉小E她拼写的读音很正确，然后告诉她这个词比较特殊教给她正确的拼法。再之后，还是把单词擦掉（单词是写在白板上的哈），不会让她去记忆。继续进行下一个单词。如果这个单词是很常用的单词，那么在小E阅读图书的过程中还会经常碰到的，碰到一次就加深一次印象，慢慢就学会了。

但是我觉得以英文来说，不规则拼写太多太多了。这岂不是老得跟孩子解释为啥拼得不对，能进行得下去吗？

susan

举个例子来说。我的一个北欧西人朋友，目前已经步入中年哈。
他是个绝对的牛蛙。在很小的时候就读遍了身边能读到的所有儿童书籍，在还未到入学年龄的时候，就可以完成3，4年级的加减乘除。长大后进入一所很好的欧洲大学，本科加硕士连读，一般要5年，他破了学校记录不到3年读完。是艰难的类似数学和物理的专业（这里我不想爆人家的隐私啊）
之后得到东京大学的全额奖学金，只有一个名额啊，他拿到了，去日本继续学业。（他之前从没出过欧洲，没接触过亚洲文化，也不会日语。他之所以申请日本的奖学金，是因为想泡亚洲MM，哈哈，那时候他才20岁，正是荷尔蒙作怪的时期。）
再之后的工作，怎么说呢。如果说他成功吧，他也就挣个薪水而已，虽然薪水还可以，足迹平均水平吧。说他不成功吧，在他的专业领域里，同样可以完成他可以完成的课题的人，在整个世界用一只手就可以数的过来。

现在来说说在他的成长过程都发生了些什么。
首先说他的基因。他真的是非常聪明，可以说是我遇到过的最聪明的人。他的反应，记忆，思维等让我从心里佩服。但是他的父母并不是从牛棚里出来的，他的父亲是普通工人，母亲是学校的清洁工。

其次说说他接受的家庭主动教育。可以想象，他并没有像足迹里的牛蛙一样得到父母的很多帮助。他父亲唯一为他做的就是教他如何阅读。起因是电视上有一部他非常喜欢看的动画片，但是是英语发音的。下面有他母语的字幕。他听不懂，又很想弄明白，于是就让他父亲读字幕给他听。他父亲拒绝了，说我不会给你读的，但是如果你想自己读，我可以教你。于是他父亲教会了他如何去阅读。再之后他没有从父母那里得到任何学业上的帮助。

那么再说他接受的潜移默化的家庭教育。他父亲那时候认为，知识是非常有用的。所以在下班后，经常带他去图书馆看书。用他自己的话说，学会阅读以后，一个全新的世界向他打开了大门。他非常喜欢读书，各种书籍。他父亲并没有花时间教给他书本上的内容，只是带他到了知识殿堂的大门口。从他父亲的言行中，他从小就被他父亲潜意识的灌输了，读书是非常有趣的事情。并且在之后，他也真正爱上了读书。再说她母亲，是小学校的清洁工。在他没上学之前，他妈妈也经常带他去小学校。他妈妈在旁边做清洁，他没有其他的玩具，就只能坐在一边玩学校数字游戏的教具。结果是，在他5岁的时候，3，4年级的女孩子都跑过来要亲他，并叫他超级电脑。因为他可以完成3，4年级的加减乘除。不过这也直接导致了他在4年级以前，逃学，给老师捣乱等不良行为。

这个例子说明什么呢？
1.基因真的太重要太重要了
2.家庭给予孩子的潜移默化的作用也很重要。甚至可以影响小孩在学校的学业和成人后的发展方向。
3.如果你孩子很有天赋，你就省省心。你要做的只是要想办法让孩子有足够的学习主动性，其他的让他自己来吧。不用你教也不用补课，他自己都能搞定的。

susan

原帖由 第一名 于 2011-10-22 09:00 发表

但是我觉得以英文来说，不规则拼写太多太多了。这岂不是老得跟孩子解释为啥拼得不对，能进行得下去吗？

刚开始教阅读的时候，别找那么多不规则拼写啊，呵呵。大部分常用词还都是规则拼写的。

susan

睡觉去了，明天继续。

patrickzhu

原帖由 susan 于 2011-10-22 08:13 发表
重要的还是要阅读，大量阅读。
教会孩子读和拼写单词，只是进入阅读世界的钥匙。真正的目的还是要阅读来掌握词汇的。

我继续发言支持你的观点。

大量阅读才是最有效的方法。
对于家长来说，容易掌握，对家长本身的学识水平要求也不高，是不是牛棚出来的无所谓

viviancn

Susan，Emily现在的中文怎样？看到你说你现在是用英文跟她交流。

chatchat

Seemingly correct而已。
标题很大，但似乎在讲early language and literacy这个问题，正好我有些心得，我比较同意lily同学，第一名的几个问题也在点子上。
无论是潜移默化还是主动教育，家长要学习，学习，再学习。尤其家长想主动的时候。楼主举的几个例子，对孩子阅读入门钥匙的看法很值得商榷。孩子进入独立阅读的关键不是phonics，而是同孩子聊天，给孩子读书，给孩子提供大量图书，家长自己读书。
另外，语言学的角度来讲，没有双母语，因为母语有primary的意思，语言发展总能分出一二来。但是，通过bilingual parenting，孩子的2种甚至以上的语言都可以发展得超过各语言国儿童语言发展的平均水平，而这个恰恰是移民家庭投入产出比最高的教育选择。

第一名

原帖由 susan 于 2011-10-22 09:09 发表
如果说他成功吧，他也就挣个薪水而已，虽然薪水还可以，足迹平均水平吧。说他不成功吧，在他的专业领域里，同样可以完成他可以完成的课题的人，在整个世界用一只手就可以数的过来。

这么牛的娃，父母在教育上好像也没做错，为什么只是足迹平均水平呢？这个听上去应该是Jobs级别的

旋木

造原子弹的不如卖鸡蛋的，从经济收入上来说

linkspeed

楼主的观点有些混乱。

首先说基因，或者说天赋吧，这个东西其实是倒过来说的。

是这个人表现出了一些无法用后天培养解释的现象，
如果我们能看到他的父母也有类似的情况，所以我们把它归结为遗传或者基因。
如果她父母没有类似的情况，我们归结为前世或者变异。

现在你打算根据这种现象去应用，这事情就变成
”我配偶和我具备的特征，能够有比较大概率遗传到我孩子身上“。

但是这种事情只能 plug & pray 不能 control。
都只是完成以后你才倒过来找原因的。

就像小孩生出来，我们说眼睛像妈妈，耳朵像爸爸等等。
没有说预先控制眼睛需要像妈妈。耳朵需要像爸爸。
更何况长相会随着孩子长大而变化。

第一名

我基本是按照67楼来理解楼主的，我觉得没那么难理解吧，或者需要抓住字眼来辩论

linkspeed

67楼也差不多啊，

这个孩子又不是植物种子能先解剖一下分析比较，选一个，然后再生出来。
等当上父母了，这个孩子已经生完了，基因就是定的。要选只能选配偶了。

基因和身高体重头发颜色这些现象去联系联系还有些概率上的意义。
跟以后赚钱多少，读书读得好不好联系，就有些远了。

linkspeed

基因论其实想表达的是一个人有些东西是后天无法改变的。出生时候就确定了。
比如聪明，他是个聪明的黑帮分子，还是个聪明的科学家，还是个聪明的小生意人。
”的“后面的是后天的，而”聪明“是先天的。

这样的讲法含义少了一半，另外一半是
这种后天无法改变的东西 自己要变的时候，后天也无法阻止这种趋势。

这样讲才比较全面。讲完这一半，你可以发现其实”基因“这个词改成”命“比较合适，
因为”基因“的意思好像是确定到死，一辈子不变的。

再进一步追问：这种后天无法改变究竟有没有办法改变呢？
比如说这个人注定明天死，有没有办法不死？

这个问题用比较科学的方式解释相当费劲。
只能各人选择自己喜欢的，喜欢god就说god能出手相救
喜欢菩萨就说菩萨。这些都不喜欢，
还可以找道德的力量来解释诸如了凡四训。等等。随便选好了。

yuxuanlin

原帖由 linkspeed 于 2011-10-22 15:56 发表
67楼也差不多啊，

这个孩子又不是植物种子能先解剖一下分析比较，选一个，然后再生出来。
等当上父母了，这个孩子已经生完了，基因就是定的。要选只能选配偶了。

基因和身高体重头发颜色这些现象去联系联系还有些概率上的意义。
跟以后赚钱多少，读书读得好不好联系，就有些远了。

你种瓜果蔬菜的时候，也先解剖一下，分析比较吗？

种子是随机性的结果，基因也是随机性的产物。你真按专家的说法，吃什么喝什么，跟什么样的人交配，再在什么样的时间地点，不一定能得出个优质基因的孩子。

patrickzhu

81楼是科学家，呵呵。

我来点极端的发言，赫赫：
教育不需要所谓的“科学”，
基本就是个人迷信活动，
相信则有，不信则无，
个人看法哈。

所以楼上这样的科学家就不要太较真了

我们还是等楼主继续分享她的个人经验和实践了。

yuxuanlin

原帖由 patrickzhu 于 2011-10-22 16:24 发表
81楼是科学家，呵呵。

我来点极端的发言，赫赫：
教育不需要所谓的“科学”，
基本就是个人迷信活动，
相信则有，不信则无，
个人看法哈。

所以楼上这样的科学家就不要太较真了

我们还是等楼主继续分享她的个人经验和实践了。

支持

jinluo

只是有一点没明白，LZ说她的朋友父亲是普通工人，母亲是学校的清洁工，那基因应是普通型，但此人如此优秀，那基因没对TA起到太大的作用了。到是TA爸爸的潜移默化的家庭教育对TA的影响很大。

linkspeed

》LZ说她的朋友父亲是普通工人，母亲是学校的清洁工，那基因应是普通型

有表现可以推断为有基因，但是不能用  没有表现去推断没有基因，

Wolongshan

这位同学是文科生吧，用理科生的语言：
基因是牛人的必要条件，牛人必然有牛基因；但是有了牛基因不一定是牛人； 所以不能说不是牛人就没有牛基因。

原帖由 linkspeed 于 2011-10-22 19:40 发表
》LZ说她的朋友父亲是普通工人，母亲是学校的清洁工，那基因应是普通型

有表现可以推断为有基因，但是不能用  没有表现去推断没有基因，

Wolongshan

智商生下来就定型了，开发智力纯粹扯淡。

原帖由 月亮 于 2011-10-22 08:43 发表
基因，教育对孩子的成长都很重要，专家说人的智商在8岁之前就已经定型，所以在8岁之前多给孩子必要的教育，开发孩子的智力对以后大有好处

Wolongshan

不能说随机，而是偶然因素很多，天才就是所有因素完全aline.

原帖由 yuxuanlin 于 2011-10-22 16:18 发表


你种瓜果蔬菜的时候，也先解剖一下，分析比较吗？

种子是随机性的结果，基因也是随机性的产物。你真按专家的说法，吃什么喝什么，跟什么样的人交配，再在什么样的时间地点，不一定能得出个优质基因的孩子。

Wolongshan

楼主是这么一个主动教育啊。我觉得主动是要以孩子为主语的。楼主这个叫被动教育。

原帖由 susan 于 2011-10-22 01:11 发表
下面再来谈谈主动教育。

所谓主动教育，就是有意识的主动的对孩子进行的教育行为。

我认为，每个家长的教育方法或多或少都是不同的。而西方和东方的对于认读词汇的教育方式，普遍来讲，是非常不一样的。

就像我在那个如何 ...