继续研究和分享--钢琴的教与学

第一名

原帖由 浩天音社 于 2011-7-14 23:09 发表
不敢不敢，请教就算了，你的底子应该讲是切磋研究吧~~~

我的底子就是瞎琢磨，而且还是很主观的。。。

第一名

原帖由 美讶 于 2011-7-14 23:04 发表
持分求古典音乐cd。名字就成！最好这里能买到的哈

这个问题会把这儿问晕一大片

这样吧，你上网搜，认识啥作曲家名字就搜他，比如说mozart Bach啥的。然后基本上看价格就可以买了。

亲子育儿

原帖由 第一名 于 2011-7-14 23:19 发表

这个问题会把这儿问晕一大片

这样吧，你上网搜，认识啥作曲家名字就搜他，比如说mozart Bach啥的。然后基本上看价格就可以买了。

不要自己搜，我们就要请这里的老师推荐。

第一名

老师伤不起~~

fzha8447

原帖由 闻木樨香 于 2011-7-14 22:50 发表
你的看法我很有同感。演奏和创作集于一身多么难得，
可惜，因为我从小所受教育的经历，我不作曲。
我发现在这方面，基本上男生的兴趣更大，并且精力更多。
我早就意识到了，弹琴但不创作多么地遗憾，所以我一直有往这方面探索的欲望。但是目前，还是先把自己的topic搞清楚再说。

能透露一下你research 的什么topic么很感兴趣

胖丫丫

原帖由 闻木樨香 于 2011-7-14 22:10 发表
我们是同类。
我想练习steinway钢琴，只能晚上练，我住得又远。有段时间，我买了睡袋睡在steinway琴房，可是地板太硬睡不好，然后就搬到大学附近住了，这样晚上可以练到12点。

天哪，你跟Richter可以一拼了，他是我的偶像之一。

你们几个悉尼的专业人士一定要开场音乐会或者弄个一个室内乐，让足迹音乐爱好人士饱饱耳福。

[ 本帖最后由 胖丫丫 于 2011-7-15 01:05 编辑 ]

ccmel

LZ 在其他论坛的文章，我一年前女儿刚学钢琴时，就拜读了不少。
给了我很多重要的观念。初当琴妈，还挺紧张的，现在都淡定了，哈哈！

很高兴又在这里看到你。

闻木樨香

我的researh是关于几个中国当代作曲家的作品。
我是古典弹了很多年，后来有段时间，由于我的一个俄罗斯导师的缘故，对几个二十世纪的俄罗作曲家非常喜欢。喜欢着喜欢着，又对以前觉得古古怪怪的二十世纪音乐开始感兴趣。

后来逐渐地发现中国有一小撮作曲家在国际上还是很有影响力的，并且他们的曲子以前很少接触。这些曲子用了很多的中国folk music,但是作曲技术是非常西方，非常前卫的，同时也要弹一些其它西方作曲家的作品来做参考，比如巴托克。
越接触越觉得这些作曲家非常intellectual,所以我非常enjoy我的research.

[ 本帖最后由 闻木樨香 于 2011-7-15 02:12 编辑 ]

浩天音社

加油你的RESEARCH，

我就是更多的在各种钢琴专业弹奏技术和培养每个无论有无音乐基础的琴童会‘弹钢琴’，而不是在钢琴上弹出曲子而已的方向上了。。。

[ 本帖最后由 浩天音社 于 2011-7-15 08:49 编辑 ]

Christy_BJ

原帖由 闻木樨香 于 2011-7-14 21:27 发表
第一名你好，我拜读了您的很多帖子，非常高兴和您交流。

我目前在阿德莱德，完成我的这个research之后，很有可能去悉尼。

以后会阿德莱德去找你啦！！！

joy2joy

留爪，非常崇拜像lz一样对音乐有热诚和毅力的人。

zuozuo

楼主说的太好了，搞得我都想赶紧弄两个古典CD听一听了。

我自认为不是那种爱挑毛病和会挑毛病的家长，孩子无论学琴还是学其他什么主要考虑的是她们的状态。可是对于孩子一些明显的错误，比如Dynamic做得不够，要怎样指出来才能保证都愉快呢？

airice

认真看了lz码的每一个字，lz很强大。此贴一定要留爪，加分。
lz有没有考虑来墨尔本那？

[ 本帖最后由 airice 于 2011-7-15 13:11 编辑 ]

第一名

原帖由 闻木樨香 于 2011-7-15 02:10 发表
我的researh是关于几个中国当代作曲家的作品。
我是古典弹了很多年，后来有段时间，由于我的一个俄罗斯导师的缘故，对几个二十世纪的俄罗作曲家非常喜欢。喜欢着喜欢着，又对以前觉得古古怪怪的二十世纪音乐开始感兴趣。

后 ...

太巧了，我一个悉尼音乐学院的朋友也是用中国作品作为她的master research主题，现在她也在阿德。。。。不会就是你吧。。。

不过她master毕业很多年了，应该不是你。也许你们都认识，阿德音乐圈子也不大

闻木樨香

原帖由 第一名 于 2011-7-15 13:17 发表

太巧了，我一个悉尼音乐学院的朋友也是用中国作品作为她的master research主题，现在她也在阿德。。。。不会就是你吧。。。

不过她master毕业很多年了，应该不是你。也许你们都认识，阿德音乐圈子也不大

难道你说的是Gabriella Smart? postgraduate head给我推荐了她，让我可以随时咨询她曲目的问题。

闻木樨香

原帖由 zuozuo 于 2011-7-15 11:47 发表
楼主说的太好了，搞得我都想赶紧弄两个古典CD听一听了。

我自认为不是那种爱挑毛病和会挑毛病的家长，孩子无论学琴还是学其他什么主要考虑的是她们的状态。可是对于孩子一些明显的错误，比如Dynamic做得不够，要怎样指出来才能保证都愉快呢？

你想得很对，是要想办法指出问题的时候让孩子容易接受并且还要帮助他改善才指出来。

关于dynamics,不能只说是大小声的问题，要明白作曲家为什么写个记号在那里，明白作曲家要表达什么在那里。不一定是情绪的表达，或许是曲子结构的安排，和声的紧张度等等导致的dynamics的改变。要用各种理解力不同的学生可以理解的语言解释，让他们知其所以然。他们自然就做到了。
就是很多处理手法，要先convince自己，才能去convince听众。而不是老师或家长说，加强，你就变大声，这样做出来的莲自己也convince不了。

闻木樨香

大家一起加油！
因为教学需要研究各种style,还因为听音乐会总听到不同的演绎，我也非常有兴趣各种弹奏技巧，并且一直觉得多见识一些钢琴家是非常好的事情。可是做research就是一定要你挖一个很小的洞，然后挖得很深，所以这段时间主要弹这些曲目了。

有时候就是喜欢的、梦想的东西很多，而根本没有时间和精力做那么多，比如即兴、jazz等领域。
除了演奏外，我最感兴趣的也就是教学了，我非常喜欢也有足够的耐心去仔细聆听、观察每一个学生，找出问题、解决问题、和他们交流。

我教学时和别的时候都很不一样（平时可能傻乎乎的那种，就是比较简单），我的朋友还有家长曾说我，一旦开始说钢琴，我马上整个人shining起来。所以，除了演奏，我还是会继续把钢琴教学一路探索下去。

[ 本帖最后由 闻木樨香 于 2011-7-15 14:50 编辑 ]

第一名

原帖由 闻木樨香 于 2011-7-15 14:29 发表



难道你说的是Gabriella Smart? postgraduate head给我推荐了她，让我可以随时咨询她曲目的问题。

不是西人，也跟你一样是国内过来继续深造的。我短信给你她的名字

闻木樨香

这个真的很难回答啊。
我现在听的cd大都出自音乐图书馆，已经很多了。并且我们还可以上naxos网上图书馆听录音。
还有很多时候，我都在听abc classic fm,上他们的网站看节目单。
abc classic fm在每个城市应该都有abc studio的，那个现场音乐会很多事免费的，在他们的网站可以看到。我就去过几次，感觉很好。在澳洲，听古典音乐的机会还是很多的，也不需要花很多钱。

[ 本帖最后由 闻木樨香 于 2011-7-15 15:42 编辑 ]

DancingKeys

现在才看到LZ这么好的帖子,真是获益匪浅.
很羡慕LZ能这么专注的学音乐，研究音乐，让我也想起了自己以前上学的时候，为一部作品，可以在图书馆待 很长时间，饭也不吃，查资料和听CD。。。
现在有家有孩，每天基本就是孩子的吃喝拉撒了
另外我对中国当代作曲家也很感兴趣，大学时学校气氛不错，断断续续也听过他们的一些作品，中国元素在作品里运用的好对表现作品张力很有帮助。
期待楼主分享更多心得。

闻木樨香

我常常会用各种比拟来形容学生弹琴的声音。在我看来，声音是看不见的，可是有时候我又能看得见他们，他们有着不同的形状，不同的颜色。比如，有些声音是圆的，有些是尖的，有些是方头尖尾巴的，有些是尖头方尾巴的。有些声音像珍珠一样闪着温润的光，有些则像烟花一样闪着逼人的光。有些声音是有根的，有些声音是在空中的。

有时候，音色又像人的形态，明明我想要端庄的、大方的声音，可是有些学生偏偏弹出松松垮垮、软皮蛇一样的声音。有时我想要向上勃发的、挺拔地像芭蕾演员一样的声音，可听到的却是喝醉了酒一样的姿态。有时我想要非常sensitive的，非常有小心思的表现，学生可能会弹得像打桩一样或者是trooper在践踏一样的机械和粗鲁。在很多肖邦的旋律里，我都预想要听到诗人的，甚至有时“妩媚”的起伏，可是有学生偏偏制造出一个生硬的乐句结尾。

有时候，我觉得老师有点表演天赋挺好的，可以很生动地告诉学生，想要什么样的效果。

有时候，音乐又和语言很有联系。我弹的其中一首曲子，我在里面可以清楚地听到四川方言里那往上的一扬。
说着这样的比拟，再加上现场的示范和比较，学生很容易明白我想要的声音。我通常是先引导学生建立音乐概念、声音概念，这样很多问题不用解决就已经解决了。因为身体是有自动调节功能的，朝着想要的目标。最后，才讨论一些，指尖还是指腹，手腕是固定好还是转转好，touch是深一些还是浅一些，或者是这一串音符运动的路线等等这样的问题。
并且我发现，很多时候老师过于专注在学生的手指上了。很多问题不是手指的问题，很多坏的声音是全身姿势、弹琴时的精神状态，甚至可能坐的远近和高低都能导致一系列的问题。

音乐不像文章，你能看到句号、逗号、感叹号。可是仔细看，也是能看到的，并且可以看到更多。所以，老师要带领学生会很好的读谱，除了读对以外，读出作曲家想要的语气，然后再加上自己的烙印。

[ 本帖最后由 闻木樨香 于 2011-7-15 17:07 编辑 ]

第一名

写成集，可以投稿了。弄成肖复兴那样，音乐散文。

闻木樨香

原帖由 第一名 于 2011-7-15 16:49 发表
写成集，可以投稿了。弄成肖复兴那样，音乐散文。

我以前的老师赵晓生也写过音乐散文，还拿着书稿，问我，什么名字比较好。
在他们面前，我还要多学习。

Cherub

真是难得，又见一位真正的音乐家，失敬失敬。我是搞文学的，跟音乐是分不了家的了。

Cherub

有时候，音乐又和语言很有联系。我弹的其中一首曲子，我在里面可以清楚地听到四川方言里那往上的一扬。
说着这样的比拟，再加上现场的示范和比较，学生很容易明白我想要的声音。我通常是先引导学生建立音乐概念、声音概念，这样很多问题不用解决就已经解决了。因为身体是有自动调节功能的，朝着想要的目标。最后，才讨论一些，指尖还是指腹，手腕是固定好还是转转好，touch是深一些还是浅一些，或者是这一串音符运动的路线等等这样的问题。
并且我发现，很多时候老师过于专注在学生的手指上了。很多问题不是手指的问题，很多坏的声音是全身姿势、弹琴时的精神状态，甚至可能坐的远近和高低都能导致一系列的问题。

音乐不像文章，你能看到句号、逗号、感叹号。可是仔细看，也是能看到的，并且可以看到更多。所以，老师要带领学生会很好的读谱，除了读对以外，读出作曲家想要的语气，然后再加上自己的烙印。


这位老师，作为玩文字的人，我也来说几句文字和音乐的联系，希望可以跟您探讨以下。在文学、音乐、美术的艺术三大领域里，文字包含的信息最多，但变化也最多。音乐作品里包含的感情最多，美术作品应该是最直观的，三者都是内容和感情互相作用，密切联系，高度统一。我感觉，在演绎一部作品时，掌握技巧最简单，表达感情最困难。以我的所学所见来说，还是要多阅读，大量阅读，广泛阅读，不限于某一方面。因为文字里所蕴含的感情往往是最为固定不变的，把从文字里感受到的东西放在音乐和美术里，也是艺术家们都走的一条路。

浩天音社

LZ的专业啊，文笔就是好啊。呵呵~~不像我们纯钢琴演奏系的，写东西可不行。。。呵呵

闻木樨香

在真正的文学人面前，我写的字只能叫小感受，不能叫文章。
你说的很对，文学，美术，音乐。 学中西方音乐史时，每个时期都是政治人文环境先变化，然后，文学、美术、音乐就开始互相影响着变化起来。
我爸爸和弟弟都是画家，我弟弟常常拿着各个时期的画作“强迫”给我讲解，我发觉每个时期的画作和音乐的风格还真是相当地吻合。

我非常喜欢你说的这一段：我感觉，在演绎一部作品时，掌握技巧最简单，表达感情最困难。以我的所学所见来说，还是要多阅读，大量阅读，广泛阅读，不限于某一方面。

这个话题非常有意思，也非常广泛。比较适合边喝茶，边慢慢聊。

[ 本帖最后由 闻木樨香 于 2011-7-15 17:48 编辑 ]

闻木樨香

原帖由 浩天音社 于 2011-7-15 17:35 发表
LZ的专业啊，文笔就是好啊。呵呵~~不像我们纯钢琴演奏系的，写东西可不行。。。呵呵

其实，我没什么文笔的，就是把说的话打成字。我也是纯钢琴演奏专业的，（是performance people,不是musicology people， musicology那些人写的长篇大论的比我文笔好多了，尤其是英文没法比).所以应该像你一样，把琴弹好是最重要的。只不过，我脑子里常常有很多想法，又总是对很多东西感兴趣。就是所谓的不专心。哈哈！
弹琴之外，其实我最爱做的是泡茶，泡茶给自己喝或者给别人喝。一拿起茶壶，茶还没有喝就觉得很幸福了。

[ 本帖最后由 闻木樨香 于 2011-7-15 17:54 编辑 ]

DancingKeys

很赞同你的说法。我也是这么跟学生说，乐谱里的内容本来就很丰富，不只是那些 dynamic marks, 试着把这些跳跃的音符用线连起来，就会发现眼前是一幅幅有趣的画，这样学生在做音乐表现时会更直观和自然。

Cherub

老师过奖了。刚才想把帖子删了，真觉得自己班门弄斧大言不惭，非常感谢您的回复。
关于艺术的话题，一辈子都聊不完。