Outliers - 同一年级里大孩子比小孩子更容易脱颖而出？

Tasmanzhu

看完了 谢谢朱版

体育方面，年龄大一点有优势（我粗心了 ）
国内确实是认为年龄小读书好，什么说20岁就可以大学毕业了多好啊之类的。还有一些说，男孩子大一年读书好，女孩子小一年读书好。

塔塔是男孩子，出生在5月，如果在澳洲读书，我肯定是让他大一年才读的，而中国的注册日期是9月1日，5月出生好像不算太小。

[ 本帖最后由 Tasmanzhu 于 2010-3-24 09:11 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 Tasmanzhu 于 2010-3-24 09:09 发表
塔塔是男孩子，出生在5月，如果在澳洲读书，我肯定是让他大一年才读的，而中国的注册日期是9月1日，5月出生好像不算太小。

不用谢，有人看就好，呵呵。

在悉尼公立系统里这样做不容易，我前面说了，这是个Prinicipal's Call。
晚一年上kindy，肯定需要和学校校长谈这件事。

Tasmanzhu

那能不能说以前在国内读书，刚来跟不上进程为理由？

我以前没有考虑那么多，只是认为晚一年读书的话，可以长得更高大些，打架也不吃亏。

lilygu2005

原帖由 旋木 于 2010-3-23 23:10 发表
请JUJU等前辈家长们来解惑一下，这里学校选CAPTAIN这些干部们的程序是什么样的，完全是老师委任，还是也要同学们投票的？

说说儿子学校选LEADER程序,是自己报名,然后演讲拉票,今年是40人参选,再由老师组成的评定委员会,对候选人进行最后投票,选出15个SCHOOL LEADER.

感恩的心

我读书的时侯，在班上算小的，成绩还可以，但体育真是差啊。
我女儿7月初的， 以前我还高兴，她可以早上小学。 现在看来有必要晚读一年了。
我国内朋友的女儿早读了一年 ， 至今很后悔， 因为小孩很费劲。

lilygu2005

原帖由 感恩的心 于 2010-3-24 09:49 发表
我读书的时侯，在班上算小的，成绩还可以，但体育真是差啊。
我女儿7月初的， 以前我还高兴，她可以早上小学。 现在看来有必要晚读一年了。
我国内朋友的女儿早读了一年 ， 至今很后悔， 因为小孩很费劲。

我觉得女孩子早读一年问题不大,因为女孩子比较早熟
我是八月份生的,在同年级里永远是最小的,无论读书还是体育成绩都是前三,年龄好像没有任何影响
但是男孩子的话,我倾向于让他晚读一年

frankielynna

先说下自己，9月1日的生日，但是想办法早上了1年学，从小到大学习还不错，体育（指一些田径项目）一般。现在想想，占便宜的地方是小学到初中在一个上海郊县的地方读书（那个时候郊县同学的基础普遍比较差，有的业余时间还要帮家里做农活），占了鸡头的“便宜“，也培养了自信。高中进了市区的重点，所以一路走来还算顺利。
儿子是5月生日，墨尔本是4月底截止报名，所以自然晚1年，正符合我们的意思，因为他的英文还不好，正需要多1年锻炼。照朱版这里提出的理论，我们来澳州来对了？

eleven_baby

很有价值。 以前还没想过，现在觉得好像很有道理。 以前还怪我妈为什么不让我早上学一年，大学就可以早毕业一年了，现在想想如果那样， 我还不知道能不能考上呢！（从小身体不好，学习还不错。）

茉莉桔香

原帖由 patrickzhu 于 2010-3-23 17:36 发表
我知道新移民里有这样做的，但是这是个Prinicpal’s call。

朋友告诉我，在公立系统里如果这样做，就要做好准备回答校长的问题：“你这样做的目的是不是为了OC和Selective High？”校长对此很敏感，这是一种“不公 ...

旋木MM能不能具体阐述一下你家儿子的学校是怎么因材施教的？学校是如何做到的？

ECLF408

照着澳洲的入学年龄划分，是不是8月～10月出生的孩子好，年纪里的大孩子，领得清

海蓝蓝

2月份出生的女孩， 4月30日是划分线， 是早读还是玩读好呢？

OneLeaf

我有点糊涂了，难道法律规定8月以前出生的孩子必须在5岁半之前入学吗？

meigui

不能跟风。何时入学，要不要跳班或降级，是由孩子的智力水平和心智成熟度决定的。不是家长想当然的。一切应该从孩子的实际情况出发。消极怠工和拔苗助长是同一个问题。

patrickzhu

原帖由 frankielynna 于 2010-3-24 10:03 发表
儿子是5月生日，墨尔本是4月底截止报名，所以自然晚1年，正符合我们的意思，因为他的英文还不好，正需要多1年锻炼。照朱版这里提出的理论，我们来澳州来对了？

恭喜恭喜，呵呵。

这些不是我提出的理论。
chatchat推荐了这本书让我学习，我这个算是读书笔记。

这个作者，算是个“好事者”总结了这些东西的关联，
其实这些东西多多少少都曾经在广大家长们的脑袋里自觉或者不自觉地在实施，过去也有学者研究，但是没人好好注意过大概是没人要看正儿八经的学术著作。Outliers成了畅销书就吸引了更多人的眼球来正视这些现象。

patrickzhu

原帖由 OneLeaf 于 2010-3-24 12:05 发表
我有点糊涂了，难道法律规定8月以前出生的孩子必须在5岁半之前入学吗？

这个问题曾经帮朋友联系过州教育部的Public Liaison部门，得到的“官方说法”如下：

- NSW法定的上学年龄（compulsory schooling age）是6岁，就是算如果年龄满6岁，家长不让孩子入学违法。也可以理解成满6岁公立小学要让你入学。

- Kindergarten是属于Preschool Education，不是（公立教育里）法定教学的一部分，虽然很多小学都提供Kindergarten的教育，但是不代表学校一定要有Kindergarten的教育，所以这个kindergarten（小学预备班）其实是一个non-mandatory的option而已。

- 因为上面的理由，所以对于设置Kindergarten的小学的入学程序上，原则上是Principal's call。

patrickzhu

原帖由 海蓝蓝 于 2010-3-24 12:04 发表
2月份出生的女孩， 4月30日是划分线， 是早读还是玩读好呢？

按照这个作者的说法，2，3，4月都属于disadvantage。
但是任何教育书，励志书或者在亲子版里大家的发言，我们也就只能看看 - 官方说法就是“参考”。
谁敢全信？

户口本第一页

从我上学周围同学的成绩看，我怎么感觉周围年龄小的孩子最后学习成绩好呢？
高考成绩好的，好像都是下半年生的。
相反高中念不下去，分流走的，都是年龄大的呢？

OneLeaf

谢谢答复，我还是有点糊涂，如果我让孩子5岁半到6岁之间开始kindergarten，这个还需要经过校长同意？如果这段时间入学，kindergarten还是上两年吧？我记得kindergarten本来就是2年的对吧?那法定6岁上学，如果是没有kinder的学校，那不就是6岁－7岁一年级，12－13岁小学毕业，或者是我弄错了，kinder本来就才1年？

旋木

Kindy只有一年，注意悉尼的kindy和墨尔本的kindy是2个不同的概念
如果小孩在5岁半和6岁之间读kindy, 不需要校长同意， 可以直接半入学手续

Dylan

可能真的是得因人而异。我自己就一直是班上甚至年级里最小的，从未觉得有什么disadvantage. 到了今年儿子该上学了，恰好他就是六月份出生，也考虑过是否让他晚一年上学，还跟家人亲戚朋友多方论证，最后决定还是让他今年上kindy。宝贝儿个子太高，现在已经比同班的大部分同学高，心想若是再等一年岂不是真的要鹤立鸡群了，那样也很尴尬呀。好在入学后这一个多月，小子还算争气，上个礼拜拿回来两个award。我的担心稍稍少了一点。其实无论或早或晚入学，相信大家都能举出很多反例，每个孩子都是不同的，因材施教最重要。

rent2008

说一句楼上可能不爱听的， 这里的AWARD人人有份。

澳洲桉树

原帖由 rent2008 于 2010-3-24 12:47 发表
说一句楼上可能不爱听的， 这里的AWARD人人有份。

是的，但是体育的AWARD是要真功夫的，是符合OUTLIER定律的。

chatchat

原帖由 户口本第一页 于 2010-3-24 12:28 发表
从我上学周围同学的成绩看，我怎么感觉周围年龄小的孩子最后学习成绩好呢？
高考成绩好的，好像都是下半年生的。
相反高中念不下去，分流走的，都是年龄大的呢？

应为中国一般截至在8月31日，有的地方是6月31日。
我看了这书才发现我10月生，所以略有便宜。
不过，智商高的是不适用的：知识和经验会随着年纪增长，智商是基本稳定的，所以，７岁入学（指我们小时候）或者早一年６岁，你的智商高低的表现已经很明显了，不会因为你年纪小影响自信啊啥的，再说中国教育智商因素很大的。

雪儿

说实话， 我们家孩儿刚进OC我就惊讶的发现了这个倾向。 看来还是有理论根据的。

我家孩儿是8月初出生的(还是从7月中overdue赖到8月生的)，以前一直是班里最大的那几个孩子。
今年进了OC后竟然知道他现在算小的了: 就在我天天早上一起送去上学的几个孩子里， 只有一个比他小。。。

看来多个半年一年的， 对孩子来说， 差别还是挺大的。

Dylan

不想在这里argue人人有份的问题，你可以另开一个帖子。只是试图说明小几个月的孩子不一定就被落下。

zuozuo

中国学校都教一样的东西，不存在分组授课的问题，时间长了，年龄的差异就越来越小了。可是这里就不同了，程度稍微低一点就被分到低一点的组，给一些简单的东西，稍微高一点就给一些难的东西。我猜想时间长了，低一点的同学想上来都不那么容易了。

chermside

原帖由 meigui 于 2010-3-24 12:12 发表
不能跟风。何时入学，要不要跳班或降级，是由孩子的智力水平和心智成熟度决定的。不是家长想当然的。一切应该从孩子的实际情况出发。消极怠工和拔苗助长是同一个问题。

顺应自然天性，孩子的实际情况。。。
也对也不对
大部分孩子都是普通孩子
尤其是软件的东西很难讲
什么是软件，就是meigui说的心智成熟度，这无法用个标尺来衡量

这么多家长跟帖提问就是因为心里不确定

孩子去kindy面试，校长发现他学业上什么都会了，足够或者赶超了year 1的水平，身体也是高高壮壮的，于是校长建议直接去year 1 吧
又或者，校长赫然发现你9岁孩子的阅读能力已经达到12岁的平均水平了，建议去year 6直接考中学
家长是否还是纠结呢？为什么纠结呢？
因为这里有情商的问题
班级里的小团体都是有共同话题才抱团的
往往年龄偏大或者太小，进不去那些团体
话题不一样啊，年龄大的认为这些小孩子怎么这么幼稚
于是，被孤立了
当然我们也可以说，天才的成长都是孤独的
可哪个家长不心疼，看到自家孩子孤零零站在操场上？

很多家长是只考虑智商，不顾及孩子心智的成熟度

想起以前清华还是北大办的“少年大学生”，唉

雪儿

是中国科技大学的少年班？

北大和清华都没有这样的班，至少在20年前我们那个年代没有。

JuJu

科大少年大学生后来在社会上很成功的占了极大部分, 除了很少的几个, 几乎没有不太成功的, 不要太信网上那篇说少年大学生怎样怎样惨的文章. :)

天才的成长都是孤独的, 让那些孤独的天才们一起在少年班应该还是一种不错的选择. 那里的怪人是多了一些, 不过还好大家也有个伴不是吗?

tiehan

年龄小的孩子往往发育晚些，性成熟也晚些，到青春期，别人想入非非，影响学习，生理年龄小的，也就是所谓晚熟的孩子就在学业上占优势了。再加上适当的早教，从小就在学业上占优势的小朋友这时就能翻倍地占优势了。
我大儿子是12月底出生的，5岁半上学，全班年龄最小（加拿大），中文背景。男生本身就比较晚熟，再加年龄小，英语又非母语，一年级上学期英文上就碰到困难了。我当时也非常后悔没让他迟一年上学。几乎都想放弃了，但又怕放弃对他的今后造成不好的影响，于是我们改变了对他的要求。在长项上找突破，经过一段努力，长项上的提高，大大增加了他对学习的兴趣。
数学上，鬼子还真不是我们的对手，他班上三个中国孩子，数学都是最好的。READING上，他在小学前就可以阅读图画书了，现在一年级下学期，已经可以读CHAPTER BOOKS了，相当于三年级的水平，远远超过其他同学。老师因材施教，对他在WRITING上要求也很高，家庭作业挺难的，把我搞得累够呛，看来是抽象思维能力还没到那水平，只好放松对他这方面的要求了。写字方面，由于学写中文的缘故，笔运用的不错，今天看了他们班同学们的作业，我儿子的写字水平虽不如班上的个别女生，但还是ABOVE AVERAGE的。
一直以为我的大儿子是我三个孩子中智力开发和发育最迟的一个，三岁才开口说话，（二儿子两岁就很会说话了，三闺女一岁半开始说话的），老大现在能取得这样的成绩，我非常地满足和为他骄傲。我们的夸奖也成了他学习的动力，可以看出，上学半年以来，他的进步非常大。
所以我认为年龄不是主要的因素，这段克服困难的经历，对他的今后一定会有很大帮助的。

[ 本帖最后由 tiehan 于 2010-3-25 02:08 编辑 ]