中国反击澳洲关于6G安全风险的指控

clovedsm

独步闲庭 发表于 2025-11-28 14:20
你这话说的好像老美公司不需要遵守美国总统令似的

都给美国爸爸下跪了。怎么会有事呢？ 你现在买华为 是准备以后要再认一个爸爸？还是怎么样？

冰糖雪梨汁

西门吹风 发表于 2025-11-28 14:39
所答非所问。
我说的是环球的文章里的“恐吓营销”的套路，你说的是澳洲不选华为的理由。

‘’恐吓营销‘’是您的个人view，而不是一个被证实的fact。您当然充分表达自己view的权利。只是相对您提出“恐吓营销”的指控，我基于我个人知识与经验，更赞同文中澳洲战略研究所的意见：

澳洲战略政策研究所（Australian Strategic Policy Institute）网络安全分析师范德施夫（Jason Van der Schyff）最近表示：“我们的时间不多了。一旦区域数字骨干网建成，再去替换其系统会非常昂贵且充满干扰。”

“中国供应商提供低成本的一条龙方案，把硬件、软件和融资捆绑在一起。对于手头拮据的政府来说，这类方案很难拒绝。”

他说：“如果没有一个由澳洲主导的连贯替代方案，那么‘可信选项’就有可能被那些部署更快、融资更容易的报价超越。”。

clovedsm

老农夫 发表于 2025-11-28 13:54
想想如果一不高兴了停止供货和配件，会有什么结果？这是否属于国家安全问题？ ...

美国设备存在理论风险，但现实中盟友关系降低了这种担忧。

澳大利亚从同盟关系中获得：

美国军事保护伞

五眼联盟情报共享

先进军事技术（如核潜艇合作，AUKUS）

更强的国际话语权

美国从澳大利亚获得：

印太地区战略支点

军事基地与地理优势

共同价值观国家的合作支持

这种是互利关系，不是单向服从。

因为美国实力太强，对国际体系影响巨大：

军事上绝对强势

高科技产业链的掌控力

全球金融体系依赖美元

国际规则制定影响力强

所以某些国家在现实压力下不得不在很多议题上靠拢美国，但这仍然属于“现实主义下的选择”

如果如果中国成为全球最强势国家，同时满足“军事绝对强势 + 科技主导 + 金融核心 + 规则制定者”，那么：

???? 世界将进入“中主导的国际秩序”（China-centric order）

具体表现：

✔ 全球国家更倾向靠拢中国

（如今日靠拢美国一样）

✔ 世界体系的中心从西方转向东亚

亚洲成为新的全球权力核心。

✔ 美国与西方将面临长期战略收缩

类似 20 世纪英国从全球霸权变为次要力量。

✔ 冲突结构可能发生逆转

过去 70 年是“美国主导、他国适应美国规则”

未来可能变为“世界适应中国规则”

✔ 全球贸易、投资、技术、货币体系将和今天完全不同

新全球化体系会以中国的供应链与金融体系为基础。

???? 但必须强调：

这种全方位压倒性的国际地位，放在历史上非常罕见。
即使是美国在巅峰时期，也没有完全掌控所有维度。

大国崛起通常会带来竞争、摩擦、联盟重组，不会呈现一种“单极稳定”的永恒状态。


澳洲在“中华力量体系主导世界”的处境推演

假设条件：
中国在军事、科技、金融、规则制定上全面主导国际体系，美国力量明显下降。

1️⃣ 澳洲的战略现实会改变：从靠美国 → 被地理与经济拉向中国

澳洲地理位置在亚洲边缘，又高度依赖亚洲市场，因此：

✔ 澳洲会逐步转向“依赖中国的安全架构”

类似今天韩国依赖美国，但更深，因为地理更接近中国、经济高度绑定亚洲。

✔ 军事上可能被迫调整

美国驻澳基地减少或削弱

澳洲会与中国在安全机制上协调

澳大利亚军队的装备体系可能逐渐从美式转向更混合或东亚标准

✔ 外交策略会变成“承认现实、避免冲突”

类似：

冷战时期的欧洲对美国

19世纪亚洲对英国

同时保留一定自主但不做正面对抗

✔ 澳大利亚经济会更深地融入中国主导的供应链

甚至比现在更紧密，因为全球标准、货币、技术都向中国倾斜。

2️⃣ 澳洲的内部政治会出现重大转向
✔ 对华友好派占主导

在中国主导世界体系下，政治人物无法无视现实力量。

✔ “是否跟美国”不再是议题

因为美国力量不足以提供安全替代品。

✔ 安全机构（情报、国防）也会调整

“五眼联盟”可能弱化或转向以中国为核心的区域机制。

3️⃣ 澳洲不会变成“被迫附庸”，但会变成“顺势国家”

澳洲是发达国家，有实力、有资源，不会完全失去自主，但：

澳大利亚将趋向 务实中立 → 有限靠拢中国

和中国关系类似今天的东盟+日本混合版本

与中国在经济、金融、科技合作极深

与美国维持文化联系，但不承担战略风险

澳洲的关键词会变成：顺势而为、避免冲突、拥抱亚洲秩序。

二、美国会如何反应？（结构性推演）

假设美国力量下降但仍是强国（类似二战后的英国）。

1️⃣ 美国不会甘愿接受，但无力全面反制

美国会做的包括：

✔ 尝试组建反华联盟

类似美国现在拉拢日本、印度、欧洲，但效果有限。

✔ 强化本土技术、制造业、军事

试图恢复力量（“第二次冷战”式竞争）。

✔ 在西太平洋继续保持一定存在

但规模下降，影响力衰减。

✔ 更依赖地区盟友抵消中国

如：印度、英国、加拿大。

2️⃣ 美国的全球权力从“规则制定者”变成“区域性力量”

就像英国从全球霸权变成与美国并存的强国。

✔ 仍然强大

但不再是唯一中心。

✔ 无法再主导国际组织

中国的势力会占多数。

3️⃣ 美国国内政治会更分裂、更民族主义

历史规律：霸权衰落时，国内会变成“找敌人模式”。


1️⃣ 如果是“和平崛起”→ 世界相对稳定

类似美国取代英国的过程（无大战）：

为什么和平？

两者文化与制度兼容度高

英国主动接受衰落，避免战争

美国不追求殖民式统治

如果中国与美国出现“和平共存、力量自然转移”，
那么世界：

✔ 冲突减少
✔ 新秩序稳定
✔ 国家适应新中心
✔ 全球化继续但中国主导

澳洲也会和平过渡。

2️⃣ 如果是“冲突型权力转移”→ 高风险（类似美苏或一战前）

历史统计：
当一个崛起大国挑战一个守成大国 → 战争概率上升（修昔底德陷阱）

若美中无法接受彼此变化：

台湾、南海、东亚是高风险点

科技链、金融链脱钩

新冷战甚至有限军事冲突可能出现

在这种情况下：

???? 世界将更危险
澳大利亚作为美国基地，会变成前线国家

（直到美国力量无法维持）

3️⃣ 最可能的现实：介于两者之间
✔ 局部摩擦
✔ 结构性竞争
✔ 全球逐步向中国中心移动
✔ 但避免全面战争（核武阻止大战）

这是最可能的情景。

frog1791

互相缺乏信任，自然不敢在关键服务上使用对方的技术了，不然在紧要时刻给你来个远程停机怎么办

angaozhou

limuc1 发表于 2025-11-28 12:18
4g就行了，我大澳不需要那么快网络，

没准3G 更稳定，不会死人的

波风鸣城

中国的6g最多就去亚非拉卖卖吧 想啥呢还指望靠6g赚钱？

老农夫

clovedsm 发表于 2025-11-28 14:58
美国设备存在理论风险，但现实中盟友关系降低了这种担忧。

澳大利亚从同盟关系中获得：

关键设施还是要选有共同价值观国家的合作其风险才最小。
华为不是私企，其安全风险太高。

angaozhou

persist 发表于 2025-11-28 10:00
前段时间哪个足友说的，中国产的内裤也不安全，会被锁住

或者远程遥控快速收缩，ouch

zn7726

波风鸣城 发表于 2025-11-28 15:43
中国的6g最多就去亚非拉卖卖吧 想啥呢还指望靠6g赚钱？

6G今后会成为国际标准，主导建立标准的国家/企业会有大把专利在手，你看看现在的高通，手机厂商都要给他交钱，想绕过他的各种专利很难。中国肯定是想在6G基带标准建立的时候占据主动和主导位置。至于卖设备，早期如果只有中国厂商有产品，而且需求量大，大家选择余地也不多。落后国家和地区可能对6G设备的需求会很小的。6G网络会极低延迟，在远程医疗，自动驾驶，实时远程控制（军事，生产设备，机器人等）都有用。民用应该意义不大吧，手机串流4K视频有5G就够了。

dabaobiao

zn7726 发表于 2025-11-28 16:08
6G今后会成为国际标准，主导建立标准的国家/企业会有大把专利在手，你看看现在的高通，手机厂商都要给他 ...

"民用应该意义不大吧，手机串流4K视频有5G就够了。"

民用，虽然现在不一定用的上，但是不知道会产生什么样新应用。会用得上的。

gavinavailable

blahblah 发表于 2025-11-28 12:37
又后续问了下面的问题

用华为的设备，对于可靠性有什么影响？

问可靠性，先问问optus可不可靠，一个接连不断000都会出故障的，先问一下用的是什么公司的产品和技术，在这之前澳洲有连续不断发生过这样的事情吗？

一个是臆想中的不可靠，一个是实际发生的不可靠。到底哪个更让人担心？

波风鸣城

zn7726 发表于 2025-11-28 16:08
6G今后会成为国际标准，主导建立标准的国家/企业会有大把专利在手，你看看现在的高通，手机厂商都要给他 ...

赚不到钱能有啥专利？都是志愿者吗？
再说了，都不用中国设备，哪来中国标准？

zn7726

波风鸣城 发表于 2025-11-28 16:26
赚不到钱能有啥专利？都是志愿者吗？
再说了，都不用中国设备，哪来中国标准？ ...

这方面建议你自我科普一下 看看4g 5g全球标准 看看为啥高通那么好赚 不过我记得5g时期中国这边是参与度挺高的

blahblah

Fsc 发表于 2025-11-28 13:48
手机不知道，网络是真垃圾。 做生意的店平均一年得掉5-10次线。掉线了钱都收不了。最后全部得都换成了有4 ...

Telstra的？应该都是NBN的吧。换公司了吧。

plainbbs

zn7726 发表于 2025-11-28 10:20
他警告说，与中国在6G和量子计算方面合作，可能会把“极其严重且不可逆转的国家安全风险”引入澳洲经济。 ...

大陆战机都和澳洲战机直接对抗了，你还想要什么事实？
难道一点风险意识都没有么

plainbbs

clovedsm 发表于 2025-11-28 11:17
民主制度下：民意必须转化为选票，选票关系到权力更替，因此民意通常有明显的制度性影响（但仍然可能被利 ...

你的表述中，威权国家的民意不就是政协么，政府必须要考虑，但是不是制度基础
说好听了叫参政议政，说不好听了叫橡皮图章

plainbbs

zn7726 发表于 2025-11-28 11:19
你说的没错，川普是美国人选上去的。

所以呢？选上去的人不是干着独裁一样的事吗？上一届选上去的说，我 ...

自由恋爱的男女也可能打的鸡飞狗跳墙，那是不是就否定自由恋爱，改成父母之命，甚至组织安排呢

plainbbs

blahblah 发表于 2025-11-28 11:37
又后续问了下面的问题

用华为的设备，对于可靠性有什么影响？

为啥要追求德才兼备呢？如果一个缺德的人，才华横溢，这是社会之福还是社会之祸呢？
大陆是典型的做好事千疮百孔，做坏事滴水不漏的主，让这种“非常可靠”的企业进入澳洲，是嫌屠夫的刀不够快么

plainbbs

冰糖雪梨汁 发表于 2025-11-28 13:58
‘’恐吓营销‘’是您的个人view，而不是一个被证实的fact。您当然充分表达自己view的权利。只是相对您提 ...

哪里时间不多了？5G的时候就这么说，澳洲没用大陆的先进设备，怎么样了？亡国了还是灭种了

plainbbs

zn7726 发表于 2025-11-28 15:08
6G今后会成为国际标准，主导建立标准的国家/企业会有大把专利在手，你看看现在的高通，手机厂商都要给他 ...

- 6G网络会极低延迟，在远程医疗，自动驾驶，实时远程控制。。。

大哥你又来了，是不是把5G的文案直接拿来改个数字就用呀，可真方便
远程医疗，如果是问诊，这和zoom开会有啥区别，如果是手术，除非是在高速移动的车辆上，否则移动网络有啥必须性
自动驾驶，远程控制，这方面的案例倒是越来越多了，什么远程锁车呀，远程清除事故记录呀，都是妥妥的高科技呀

ipad

plainbbs 发表于 2025-11-28 17:02
- 6G网络会极低延迟，在远程医疗，自动驾驶，实时远程控制。。。

大哥你又来了，是不是把5G的文案直接拿 ...

当年大干快上5G时候就是这么说，现在这些应用场景一个也没实现，倒是三大移动商基站电费欠了一屁股。

Me!Bourne

如果你想改变它，你就需要融入它。

如果你拒绝融入，你不可能改变它。

如果你改变不了他，你所有的担心都不会消失。

拒绝融入，是弱者自闭的表现。别说它比你先进，即便比你落后，至少也说明你是个狭隘的个体。

西门吹风

冰糖雪梨汁 发表于 2025-11-28 14:58
‘’恐吓营销‘’是您的个人view，而不是一个被证实的fact。您当然充分表达自己view的权利。只是相对您提 ...

我只是问了一个说话的逻辑：如果不买我的先进技术，你将落伍，AI就给出了这是典型的恐惧诉求营销策略。

我并没有提及任何中澳、6G、华为、网络安全等内容，只是针对环球文章的内在逻辑在提问。

zn7726

plainbbs 发表于 2025-11-28 17:39
大陆战机都和澳洲战机直接对抗了，你还想要什么事实？
难道一点风险意识都没有么 ...

大陆战机飞到澳洲附近来对抗的？

zn7726

plainbbs 发表于 2025-11-28 17:51
自由恋爱的男女也可能打的鸡飞狗跳墙，那是不是就否定自由恋爱，改成父母之命，甚至组织安排呢 ...

没人否定自由恋爱啊 但是自由恋爱指着包办的鼻子说你们早晚得离 这个是不是就无理取闹了

kolinxu

多说无益。。。

好像澳洲有些电信商，你用了贵的 plan，给能享受 5g。。。

5G 都没有全面铺开呢，谈啥 6G。。。

zn7726

plainbbs 发表于 2025-11-28 18:02
- 6G网络会极低延迟，在远程医疗，自动驾驶，实时远程控制。。。

大哥你又来了，是不是把5G的文案直接拿 ...

嗯 6g的场景 你可以chatgpt查一下 我说医疗也不可能是指问诊 也不是拔掉网线打开移动网络

按你的意思 宇宙的尽头就是5g 甚至4g就足够了？中国搞6g研究纯属扯淡？你要这么理解就没啥好聊的了。你说的远程锁车这种跟6g没关系 这种缺德做法没人支持 不知道怎么跟中国搞6g技术连在一起的

kolinxu

Isydney

就是运营商忽悠大众用来捞钱的

RAMBLER

你可以排除，禁用。别人也可以反对。
再国际形势这么不稳定的今天，不仅是技术面要稳定，政治面也要稳定。否则就又会陷入到必须二选一的尴尬境地