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楼主:edith921

[欧洲] 特朗普称美国特使与普京会晤取得“重大进展” [复制链接]

发表于 2025-8-7 14:53 |显示全部楼层
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发表于 2025-8-7 14:53 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-8-7 10:58
俄毛自古就从未主动吐出过一块领土,普京也怕去见叶卡捷琳娜斯大林时没面子 ...

苏联解体就吐出来了很多
主要还是看美国是不是真正努力干毛子
like hell

发表于 2025-8-7 14:54 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 13:28
老美从大英身上汲取经验教训了,所以有至少百年计划。所以,不会一下子衰败滴。所以台海不但东大不敢打, ...

今天没分了,明天加
感觉在计划这个层面上说,“美国”是个很破碎的概念
比如说拜登时期的美国,肯定是有长期点的计划的
现在献帝来了,那些计划也就都死干净了
等到下一位美国总统,献帝的计划会是什么命运就不知道了

这种状态就像下棋,有一方是多个棋手轮流上阵,每人下一手棋
之前别管棋手风格如何,棋手之间能保持基本共识的时候,还能勉强维持局面
像现在这样自己棋手之间都是死敌
战略和计划很难有活过多届的机会

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发表于 2025-8-7 14:57 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 13:54
今天没分了,明天加
感觉在计划这个层面上说,“美国”是个很破碎的概念
比如说拜登时期的美国,肯定是有 ...

且看3年后。

发表于 2025-8-7 15:03 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 13:38
所以也就有可能4年on懂王逻辑割肉,4年on奥巴马逻辑,少割肉,不咋会给真正胡萝了,一旦开了口,让步就是 ...

感觉没那么太容易
美国几十年建立维护的规则逻辑
一旦打碎了再想重建可没那么简单

发表于 2025-8-7 15:03 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 12:37
刚好这两天想说说这个
下次有机会可以详细说说我的想法
简单的说,我觉得这个就是王道和霸道的区别

王道和霸道是交替运用的。
维持不了优势地位谈何王道,川先强本固原,先恢复自身优势再说。
做人也是,没这么大的头还撒金,别人只会把你当凯子没人赞你王道。
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发表于 2025-8-7 15:09 |显示全部楼层
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0307 发表于 2025-8-7 14:03
王道和霸道是交替运用的。
维持不了优势地位谈何王道,川先强本固原,先恢复自身优势再说。
做人也是,没 ...

没有交替运用的道理
只可能是王主霸辅,或者霸主王辅
一会向东一会向西,那是没头苍蝇

发表于 2025-8-7 15:13 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 14:03
感觉没那么太容易
美国几十年建立维护的规则逻辑
一旦打碎了再想重建可没那么简单

只要实力在,建立分分钟滴事,人都是趋利避害滴动物。MAGA能或不能成功,钱反正收到了,部分工厂也搬回大美了,然后,再砍几点的税,小弟们自然是只能感恩,还可以糊弄一下选民。

发表于 2025-8-7 15:15 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 fayefaye 于 2025-8-7 14:16 编辑
click 发表于 2025-8-7 14:09
没有交替运用的道理
只可能是王主霸辅,或者霸主王辅
一会向东一会向西,那是没头苍蝇 ...


不会大规模的180度转,只会把胡萝卜变成可能几点的减税。成为一个懂王制造滴空中胡萝卜。

发表于 2025-8-7 15:18 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 13:00
口袋没钱,杀猪过年很正常
甚至哪个小弟足够肥了,宰了补补身子也不是不行
但是第一自己定的规则面子上至 ...

这次川对小弟出手看似要银纸但回到资本主义的本质实质是融合。
美出市场,欧日来投资,结果就是资本融合。资本的天性就是跨越国界的,互相持股,互相投资。以后三星,台积电谁能说明白国家属性,对持股者来说回报重要还是国别重要!
经川这一搞,会塑造出一个新的利益格局,已发达国家搞在一起,后发展国家抢第一梯队释放出来的市场。

发表于 2025-8-7 15:24 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 0307 于 2025-8-7 14:26 编辑
click 发表于 2025-8-7 14:09
没有交替运用的道理
只可能是王主霸辅,或者霸主王辅
一会向东一会向西,那是没头苍蝇 ...


双方都是理性的,分辩得出哪种方式会得出最大利益。
吵翻天是都觉得我对你错,心里不服。
你没看到民主党的媒体骂声比以前小了,再过三年,结果逐渐明确,再上来只会修正,不会翻盘的。
左如加拿大,现在还扩大移民吗?掐得很紧好吧。
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发表于 2025-8-7 15:30 来自手机 |显示全部楼层
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看看结果

发表于 2025-8-7 15:35 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-8-7 10:58
俄毛自古就从未主动吐出过一块领土,普京也怕去见叶卡捷琳娜斯大林时没面子 ...

阿拉斯加?

发表于 2025-8-7 15:41 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 14:13
只要实力在,建立分分钟滴事,人都是趋利避害滴动物。MAGA能或不能成功,钱反正收到了,部分工厂也搬回大 ...


王道维护的是规则,是共识
比如说美元,它的价值是由共识支撑的
如果明天献帝打破这种共识,说我美元超发10万倍,美债分分钟全还干净
发多少美元确实·是美国权力,就像关税一样,美国有能力做到
可是如果一旦这么做了,美元的共识就被打碎了

等后天哪个美国总统说,我改主意了,美元还是回到以前的价值,还是要做全世界的主流货币...
那美国恐怕需要征服全世界才有可能做到。

发表于 2025-8-7 15:43 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 14:41
王道维护的是规则,是共识
比如说美元,它的价值是由共识支撑的
如果明天献帝打破这种共识,说我美元超发 ...

米元每年再发啊,温水煮青蛙,就是那么个理。加上稳定币,空气币,五花八门,就是要亮瞎世人滴眼,心甘情愿被薅。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2025-8-7 15:44 |显示全部楼层
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餐桌上只要有肉,肯定好说,何况是这么大一块
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发表于 2025-8-7 15:45 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 14:15
不会大规模的180度转,只会把胡萝卜变成可能几点的减税。成为一个懂王制造滴空中胡萝卜。 ...

两种逻辑都有自己的道理,还是按照你说的,3年之后看吧

发表于 2025-8-7 15:51 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 14:43
米元每年再发啊,温水煮青蛙,就是那么个理。加上稳定币,空气币,五花八门,就是要亮瞎世人滴眼,心甘情 ...

献帝的稳定币确实是一大亮眼手笔
一下子把美元货币的触及度打深了一大截

但是要是拿来实现货币超发,还是避免不了后果的

发表于 2025-8-7 15:59 |显示全部楼层
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0307 发表于 2025-8-7 14:18
这次川对小弟出手看似要银纸但回到资本主义的本质实质是融合。
美出市场,欧日来投资,结果就是资本融合 ...

美国市场就那么大,已经饱和也成熟了
关税战闹这么热闹,不还是锅里那点饭
区别也就是谁多分点少分点罢了
在美国的市场,发展中国家恰的饭,发达国家不一定能咽下去
发达国家的份额,发展中国家也吃不到嘴里

发表于 2025-8-7 16:26 来自手机 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 12:43
那你说王者的口袋瘪瘪,整天开空头支票。不搞点霸道,实在是维持不下去了,到底是王者先没钱,皇帝的新衣 ...

这个估计得等百年后才知道是变法成功还是“礼崩乐坏”。

发表于 2025-8-7 16:33 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 14:59
美国市场就那么大,已经饱和也成熟了
关税战闹这么热闹,不还是锅里那点饭
区别也就是谁多分点少分点罢了 ...

所以欧日韩到15%就稳定了,后面主要谈的是投资。投资的目的主要是美要重构在地高端制造业,芯片及医药。这些发展中国家参与不了。
剩余的市场漏给后发国家要换取的是配合,这不印度的50%来了。
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发表于 2025-8-7 16:39 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 fayefaye 于 2025-8-7 15:41 编辑
click 发表于 2025-8-7 14:51
献帝的稳定币确实是一大亮眼手笔
一下子把美元货币的触及度打深了一大截



美国的霸权最终体现在金融系统连带支付系统,所以,懂王最在乎滴就是这个,只要没人能逃过如来掌心,军事上再有相对优势,美国还是稳滴,要割,要拉拢,随便翻大饼。兜里利益不多了,主义现在没法用了。

2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2025-8-7 16:45 |显示全部楼层
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金牌打手 发表于 2025-8-7 12:05
肯定不是最近啊,俄罗斯都转向战时经济了,马上停火,一堆已经融入军工企业的劳动力上北约打工去么?

更 ...

所以说大毛真正的问题在战后。
0  to 1

发表于 2025-8-7 16:45 |显示全部楼层
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0307 发表于 2025-8-7 15:33
所以欧日韩到15%就稳定了,后面主要谈的是投资。投资的目的主要是美要重构在地高端制造业,芯片及医药。 ...

这些“投资”,实际上是献帝要的朝贡
这些国家真要是想投资,凭什么不投资自己国家?

况且这些投资是不是真能拿到还是两说
别搞得像意大利似的说是增加军费,自己拿钱去修大桥

发表于 2025-8-7 16:50 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-7 15:39
美国的霸权最终体现在金融系统连带支付系统,所以,懂王最在乎滴就是这个,只要没人能逃过如来掌心,军事 ...

是啊,
美元,美军再加上价值观
以前是美国的护城河
现在价值观烂掉了,看看另外两样能不能争点气吧

发表于 2025-8-7 17:27 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-7 15:45
这些“投资”,实际上是献帝要的朝贡
这些国家真要是想投资,凭什么不投资自己国家?



这个就是认知的问题。
传统上认为利益的边界是国境,国境用来区分你我,来区分谁是自己人。
但100多年前出来了一个左派,宣扬利益是跨越国境的,有了全世界无产者联合起来,对等的是资本家无祖国。
这种观念有人认,有人不认。同样也有人在利用。

世界还在发展。
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发表于 2025-8-7 17:31 来自手机 |显示全部楼层
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0307 发表于 2025-8-7 16:27
这个就是认知的问题。
传统上认为利益的边界是国境,国境用来区分你我,来区分谁是自己人。
但100多年前 ...

“跨越国境”并非左派首创,某教自古“有教无国”
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-8-7 17:52 来自手机 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-8-7 16:31
“跨越国境”并非左派首创,某教自古“有教无国”

谢谢指教,回想的确是。
宣扬一种价值观,想推广,的确要普世,不然就是画地为牢。
对普通人来说,现代国家存在的价值在于维持基本秩序,提供公共服务。

发表于 2025-8-7 18:05 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 civ 于 2025-8-7 17:06 编辑
fayefaye 发表于 2025-8-7 13:57
且看3年后。


三年后估计只能看出变法是“商鞅”变法, 还是“王安石”变法。

发表于 2025-8-7 18:06 |显示全部楼层
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0307 发表于 2025-8-7 16:52
谢谢指教,回想的确是。
宣扬一种价值观,想推广,的确要普世,不然就是画地为牢。
对普通人来说,现代国 ...

"民为贵,社稷次之,君为轻",以人为本的思想在作为中国正统思想的儒家早已提出,但真正落实下来,还是靠的西方,其根本的矛盾点就在于一个不以人民为本的国家是缺少逻辑基础的,因而也没有合法性的。一个政府,如果压制民众,哪怕只是少数民众,其合法性也是不完整的。理想的状态我能想到的可能就是公民自治了吧。
以有涯随无涯,殆已

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