真正令澳洲头疼的不是中国，而是美国

spb

2025年，相关国际组织把发达国家评判标准提高到3万美元。以此标准衡量，葡萄牙、希腊等国被踢出发达国家行列。
美国目前人均GDP大约是86000美元，澳洲约是65000，加拿大54000，英国是52000，新西兰47000，而日本仅为33000，也快被踢出发达国家了。中国是13000左右。

sandro0713

mtt 发表于 2025-5-9 22:15
我党奋斗的终极目标是消灭资本主义，澳洲是资本主义吧，理所当然是我党奋斗去消灭的目标

另外，我党还有 ...

自己都变成官僚资本主义了，还目标是消灭资本主义？50年前的目标了

mtt

ralphk 发表于 2025-5-10 08:04
你多虑了。资本主义还会一直存在。
不过像美国现在这种低级丑陋的霸权主义，如果它不纠错，继续破坏世界 ...

什么我多虑，我党100年前就说资本主义必然灭亡，习总要求我们不忘初心，看来您忘初心，不和我党保持一致了

mtt

sandro0713 发表于 2025-5-10 19:55
自己都变成官僚资本主义了，还目标是消灭资本主义？50年前的目标了

您这是污蔑我党污蔑习总吧

我党党章没有改变过，习总说他不忘初心，也号召大家要不忘初心，为我党终极目标奋斗终身

xmessa

和美国保持距离 才不容易受伤

xiva

benemi 发表于 2025-5-9 13:54
关系好又如何，关系不好又如何？

除了“安全保障”美国什么也给不了澳洲

这个费用就是澳洲向美国朝贡啦，找个安全保障的名义

Y叔

其实也不是美国，是美国现任总统

future2521

中国简单，澳洲跟中国除了八国联军那次，也没什么大矛盾。

美国不一样了，自己猥琐了。

jack2k

future2521 发表于 2025-5-12 10:28
中国简单，澳洲跟中国除了八国联军那次，也没什么大矛盾。

美国不一样了，自己猥琐了。 ...

五眼是一家，大英联邦的II代。

石堡

flyinfree 发表于 2025-5-9 13:03
不是为某党说话，作为区域性大国和拥有悠久的国家历史，天朝无论什党派在执政，都会被视为拥有“领土野心 ...

这些里面比较大块的, 比较受汉文化教化的也就是台湾吧? 从国姓爷开始四百年了. 南海是老蒋地图开疆, 只是抢在了越南和菲律宾独立之前, 按实控划分挺合理, 其实最终也只能按实控.
还是先贤的教导, 己所不欲, 勿施于人. 不要把别人并进来的时候理直气壮, 被人拿走了就呼天抢地.

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-12 23:59
这些里面比较大块的, 比较受汉文化教化的也就是台湾吧? 从国姓爷开始四百年了. 南海是老蒋地图开疆, 只是 ...

你这句话里有许多常识性错误.

说到汉文化的教化历史，台湾根本排不上号，排第一的应该是越南，从秦汉开拓到唐，人家一直都是古中国的组成部分之一。五代十国时才独立，虽然明代时短暂被征服，但最后还是成功独立出去（但仍是中华藩属之一）。

其次则是由箕子朝鲜和汉四郡所构成的朝鲜，其在唐时便已独立，但基本上是中华历史最长的藩属国。

就像琉球国这样的，在汉文化的历史上，也远超台湾。。。。。。。只是由于台湾在明朝与民国两次都成为大陆中原政权的最后退守地，才使其具备一些独特性。

另外，南海那十一条线也是不是什么地图开疆，抛却什么汉唐宋明元之类的记载，这十一段线基本源自清朝的海疆划分。中国历代王朝在确立王朝边界时多有立界碑之类的，这些在西藏争议地，在南海，在缅甸之类的，比比皆是。

石堡

flyinfree 发表于 2025-5-13 03:34
你这句话里有许多常识性错误.

说到汉文化的教化历史，台湾根本排不上号，排第一的应该是越南，从秦汉开 ...

你这个算是中华沙文主义吧。
越南属于南亚语系，千年来侵略和反侵略的战争，因为远离中国政治中心，也有对中国的入侵。有中国文化的影响，仍然维护了自己的事实独立和文化。
朝鲜接近中国中央地区，压力更大，也更坚韧和技巧的维护了基本独立和传统。
台湾文化除了50年的日本影响，基本是中国文化，这是截然不同的。
清朝除了对西沙有比较明确的主权要求，对南海主要部分的南沙，只是笼统的概念，不要说实控，去都没去过。
老蒋地图开疆，就是和清季已经进入南沙的日本，和进入西沙南沙的法国一争。
拜二战所赐，日法消退，越菲尚幼，成为中国南海主张的基础。

footballKing202

flyinfree 发表于 2025-5-9 13:03
不是为某党说话，作为区域性大国和拥有悠久的国家历史，天朝无论什党派在执政，都会被视为拥有“领土野心 ...

其实中原王朝对领土版图没什么要求，反倒是外来少数民族政权对版图扩张比较上心。
中原王朝更在意法统，希望外邦承认其正统性，很少对被征服区域采用直接管理，更多的是羁縻怀远，兴灭继絶。
现在某党对台而言也并非意在什么祖国统一，而是台湾政权影响其法统地位，毕竟某党的法统地位不是来自公民授权，而是来自军事政变。

石堡

footballKing202 发表于 2025-5-13 09:47
其实中原王朝对领土版图没什么要求，反倒是外来少数民族政权对版图扩张比较上心。
中原王朝更在意法统， ...

是性价比的问题。
中国的早期扩张东到大海，西到沙漠，北到草原，南到热带雨林。
对中国的冷兵器步兵已经是难以逾越了。再扩张成本太高，有短期的成功，都维持不住。

flyinfree

footballKing202 发表于 2025-5-13 09:47
其实中原王朝对领土版图没什么要求，反倒是外来少数民族政权对版图扩张比较上心。
中原王朝更在意法统， ...

开疆扩土，对任何王朝来说，都是一件“大功”，当然，开拓后能不能守得住，这就两说了。就连狼和狮子这种非智慧生物都会尽可能的扩大领地范围，狮子甚至会尝试霸占其所能触及的每一个狮群，无论其有无雄狮镇守。

除了晋和宋这两弱B外（其实他们只是能力不足，并不是没有野心），基本上各汉人王朝都对开疆扩土有明显倾向性，只是鉴于实际的收支不平衡与长期维持的难度，往往中后期时就不愿意再进行这种“尝试”或者“行动”罢了。

元和清这两游牧/半游牧这两家在地域和领土上的”硬性规定“的确没中原王朝那么严谨，但是浪，还是他们最浪。。。元朝时几乎是想去哪就去哪，穷及大漠及陆地后，丫试过渡海攻日，也试过在陆地之”极“的安南玩骑兵。。。不但打了缅甸连爪哇都去打过。。。。咳。。。。

清的海军很弱，所以在海上没啥建树，不过在陆上，算是打下了最近五百年来最大的陆地疆土面积了。

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-13 09:37
你这个算是中华沙文主义吧。
越南属于南亚语系，千年来侵略和反侵略的战争，因为远离中国政治中心，也有 ...

是不是说个真实历史就算”沙文主义“？

你是不是没见过几个越南人？见多了，打过交道了，混熟了，问起来，大多祖上都是中国历代移民之后。越南和朝鲜这两国，要不是几十年前才采用了拼音文字体系，他们使用了上千年的汉字，其实就类似于中国方言的一种。

你要说沙文主义，中国任何一个省份，只要独立时间够长，都能分别立国（甚至像广东一省，完全可以分裂成三个说着不同语言的”民族国家”）。

东南亚那一片，要不是欧洲殖民者的到来，那边会有数个甚至十数个华人主导的国家维持至今。。。。这种也算是“沙文主义”？

讲事实罢了。无论日后新疆/西域那片地区是独立成国还是继续留在中国，都不影响我家族先辈在安西都护府镇守几十年的事，这和什么沙文主义无关，这是历史上曾经发生过的事。虽然事隔千年，我家这一系也从西北一路南下跑到海边，现在甚至远迈大洋了，但讲讲事实，这个不涉及什么洗脑。

footballKing202

flyinfree 发表于 2025-5-13 12:14
开疆扩土，对任何王朝来说，都是一件“大功”，当然，开拓后能不能守得住，这就两说了。就连狼和狮子这种 ...

换个角度思考，对古代统治者而言，人口要比土地重要多了

flyinfree

footballKing202 发表于 2025-5-13 12:36
换个角度思考，对古代统治者而言，人口要比土地重要多了

古代统治者也分很多种，商及前代的奴隶制社会，人口并不重要或者说，重要性和“牲口”一样，人牲嘛。。。除了干活还能杀了当祭品。。。。。。。周及以后的历代王朝都把人口当成重要的资源，人矿这种东西不只是现在的天朝懂，两千多年前就玩这套路了。。。。。

但是基于古代的低科技水平，人口与土地的数量是存在一定比例的，农业国即便相比畜牧国能养活更多的人口，但鉴于育种科技与肥料等各种现代科技的缺失，基本走的是广种薄收的方式。只要没发生太大的战争或自然灾难，经过长期的自然人口繁衍，人口数量总能慢慢达到单位土地所能支持的上限或接近上限的。三代与先秦可能是百亩地每人，到汉时就是一家子五口人种地百亩了。。。

中国历史上一直把人口增长和土地无序兼并作为王朝败亡的原因之一，土地，自然是很重要的，某种方面来说，有更多的土地才能养活多的人。。而不是人多了，土地就会“自然增长”。

《孟子·滕文公上篇》，“方里而井，井九百亩”，以此推算地方百里共九百万亩，农田占十分之六，共五百四十万亩，以此分配给农夫五万人，每人可以分得一百零八亩。

《汉书·食货志》：“今一夫挟五口，治田百亩，（亩）岁收一石半。”五六个劳动力耕种100亩地，平均亩产1.5石。

石堡

flyinfree 发表于 2025-5-13 12:22
是不是说个真实历史就算”沙文主义“？

你是不是没见过几个越南人？见多了，打过交道了，混熟了，问起来 ...

嗯，澳洲越南店里的越南人？那有华人血统的是比较多。70年代后期的难民潮，驱华是相当大的一块。不过你这个采样集是偏的。
你说到中国各省，其实从另一个角度证明了在上千年越南朝鲜维护自身独立的艰难和坚韧不拔。
还是那句话己所不欲，勿施于人。如果不乐见日军入东北，占台湾，也就别对染指别人的土地其喜洋洋者也。
我知道这地方一提中共就上头，我仍然认为周恩来去越南二征庙鲜花是正确的史观。希望马援老大人不要也是你们家亲戚，如果真是，先说声抱歉哈：）

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-14 10:42
嗯，澳洲越南店里的越南人？那有华人血统的是比较多。70年代后期的难民潮，驱华是相当大的一块。不过你这 ...

越南和朝鲜能独立，那是他们打出来的，越南那地方被秦军，汉军，唐军，南汉军，元军，明军等反复犁过，但都在某个阶段又复国了，而且并不是靠天朝“开恩”,虽然在明代前期朝庭的确“放弃”了安南，但那是放在平叛大军被围，主将死而后援基本无望的情况下。朝鲜虽然比越南这样的弱鸡许多，但也是靠着武力和外交手段慢慢啃下朝鲜半岛的，甚至在元明时，还取得了原来汉四郡和箕子朝鲜的地盘。

不知你提马援干嘛？虽然在汉时他我家某位老祖同殿为臣，但咱们也和他没啥太大的交集。严格来说，咱家祖上与马家的祖上是有“仇”的。。。。。只是这仇结的比较早远，而且是国仇而非家仇。。。。。。

石堡

flyinfree 发表于 2025-5-14 11:31
越南和朝鲜能独立，那是他们打出来的，越南那地方被秦军，汉军，唐军，南汉军，元军，明军等反复犁过，但 ...

这就说我要说的，越南朝鲜是有自己的根的。没有那份坚守，就变各省了。和台湾截然不同。
既然提到二征，自然不能回避马援，你和他没交情我就放心了。

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-14 11:59
这就说我要说的，越南朝鲜是有自己的根的。没有那份坚守，就变各省了。和台湾截然不同。
既然提到二征， ...

有“根”的海去了，只要“独立”久了，谁都能有“根”。相对越南来说，贵州云南这些并入中原的时间并不长，无论讲人种还是文化还是民族特性，他们都更有资格，他们之所以不能“独立”，无非就是当年干架干不过罢了。

其格局有如今日之缅甸。。。。。军政府强势时，各地军阀都要奉中央行事，现在嘛，各大地区民族武装部队都攻下了政府军的地盘，如果敢族差不多取得了历史上其最大版图的地域了。。。。

和马援的主要功绩是征“安南”，而我家过往的战绩全在西北向。

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-14 10:42
嗯，澳洲越南店里的越南人？那有华人血统的是比较多。70年代后期的难民潮，驱华是相当大的一块。不过你这 ...

"不过你这个采样集是偏的。"

调查历史真相的时候到了：

1，公元前214年，秦始皇派大军越过南岭将今越南中北部纳入版图，置为象郡。自此始有汉族人到越南定居。[2]这些汉族定居者包括百姓、军人与朝廷官员。特别是在东汉马援平定徵氏姐妹的叛乱期间，三万余的汉族驻军都定居在交趾，其中有大部分军人与当地雒越女人通婚。记住，从秦汉到唐末，在一千多年的时间里，今天越南一半地区都在中原王朝的统治内。

2，。在南宋和明朝分别被北方的外族所灭后，大量汉族官僚都逃到安南寻求庇护，而当时的安南朝廷亦授予流亡的中国官员参与科举的资格。根据一名属于荷兰东印度公司的长官，卓汉·范林加（Johan van Linga）在公元1642年记述，会安港（今越南广南省）当时有五千名华裔商人

3， 法属印度支那时期，华人主要集中在交趾支那，1943 年的人口普查表明，华人占交趾支那人口的 7%。经过越共多年”经营“，1976年时，华人占比2.6%，1989年时是1.5%1999年时降到1.1%，2019年嘛。。。已经达到0.78%了，牛B


越南华人/华裔的情况可能与印尼的相近，如中华民国外交部官网上说印尼华裔占人口4%，有1500万人。。。。但中华人民共和国的中国侨网则说印尼华人有2000万人。。。印尼官方2020年的人口普查，华裔印尼人只有328万人。。。。。。 2000年的数据甚至只有241万人。。。。这。。。能说明三方的数据必有一假或者有没有可能，大家的数据都是真实的，只是判断和确认的方式差异造成了数据偏差？ 当然2000年的人口普查采用了灵活的自我认同的方法，民族身份认同可以根据文化经验而改变，每个人都可以自由地认定自己是某个民族的成员，而不受人口普查官员的干扰。有华裔血统但自我认同是其他族裔的公民不会被纪录为华人。想想也正常，任谁在三十年内经历过两次种族大屠杀的，有机会不被登记或确认为华人，我想，正常的都会选择不批露自已的族裔信息。

石堡

flyinfree 发表于 2025-5-14 13:39
"不过你这个采样集是偏的。"

调查历史真相的时候到了：

这种玩意就类似说中国人很大程度是蒙古人后裔差不多，再扯扯初夜权什么的。其实没啥靠得住的数据，这你也承认。
这样做或者是为侵略者张目，或者借此贬低本地人自己的文化血缘传承。

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-14 16:15
这种玩意就类似说中国人很大程度是蒙古人后裔差不多，再扯扯初夜权什么的。其实没啥靠得住的数据，这你也 ...

谁是侵略者？谁不是侵略者？

你抬头看看世界，看看各白人国度，有多少不是侵略者？你再看看四海的黄肤黑发之人，又有多少和侵略没关毛钱关系？

至于初夜权，那不是欧洲人的专属？当任英王在原来自已的封地上取消初夜权的新闻才过了几年啊？

你是不是很恨自已的肤色与发色？

石堡

flyinfree 发表于 2025-5-14 16:23
谁是侵略者？谁不是侵略者？

你抬头看看世界，看看各白人国度，有多少不是侵略者？你再看看四海的 ...

你越来越搞笑了。
我自始至终，就是一句话，己所不欲，勿施于人。
我们不喜欢被人侵略，那就不要拿侵略别人为荣。
那些说中国人很多蒙古人血统的胡扯。你也就不要用什么秦军汉军驻扎时娶了多少越南女人来掰越南人很多中国血统。

flyinfree

石堡 发表于 2025-5-14 16:32
你越来越搞笑了。
我自始至终，就是一句话，己所不欲，勿施于人。
我们不喜欢被人侵略，那就不要拿侵略别 ...

这不是事实吗？秦军汉军去了异地娶了当地女子为妻，就生存下来，这个有什么问题？一百多年前的清朝或民国人士，移居到欧美或澳新，很多也娶了当地白人女子为妻啊，他们的后代就不是华裔？？？你

你这么敏感？那可以不要用汉字的嘛。。。。这样不就一点都不大汉沙文主义罗。。。。。