从地产总市值/GDP来看房地产泡沫

Wheels全家

dominos 发表于 2025-4-27 17:23
我们这里的住户都是工薪阶级，只不过买的早，现在都买不起。我卖房子总得想想谁买，多少人买吧！ ...

没错呀 此一时彼一时呀，可能你们买的时候，别的区还荒着呢。你现在想卖，不是得用现在的情况去预估么。现在哪个工薪阶级会看toorak的房子啊，更何况还没有牛逼公校，都是私校。Toorak的房价+私校，这是工薪阶级能看的？

dominos

Wheels全家 发表于 2025-4-27 17:33
没错呀 此一时彼一时呀，可能你们买的时候，别的区还荒着呢。你现在想卖，不是得用现在的情况去预估么。 ...

华人很多不都是私校吗？而且这里200万的房子也有。华人也逐渐多起来了。实际没那么高不可攀，和旁边hawthorn,malvern贵的不多。我买的时候，和旁边hawthorn区一个一样大小地块，房子差不多的就差十万。现在一看，那个房子评估360.加上我的40多万装修，可能就400出头。少增值不少。

xq052b

Blackburnian 发表于 2025-4-27 16:58
墨尔本自主房没地税，楼上的是他给父母住，自己没住那里，所以有地税。 ...

"十几年前241买的，然后相当于本地花了40万装修。实际花了8万多"

十几年前花这么多，我想当然的以为是自住的。

lenovo888

Toorak的房子不太适合投资，北区Bundoora大学附近，均价80万左右，分租给学生，随随便便，周租都有1000多。

davi00007

dominos 发表于 2025-4-27 17:22
墨尔本的回报率很低的。而且20套贷款，要还太多了，自认为没那个胆量和能力挣这钱。我亲弟弟2015年华为工 ...

要是投资就不能只盯着墨尔本，分散到各州，省地税避风险

Wheels全家

dominos 发表于 2025-4-27 18:01
华人很多不都是私校吗？而且这里200万的房子也有。华人也逐渐多起来了。实际没那么高不可攀，和旁边hawth ...

你谦虚了, 反正你说的这几个区, 我realestate那个网站, 都只有在想开开眼界的时候输进去查过. 对我来说还是挺高不可攀的

dominos

Wheels全家 发表于 2025-4-28 16:07
你谦虚了, 反正你说的这几个区, 我realestate那个网站, 都只有在想开开眼界的时候输进去查过. 对我来说还 ...

你早上起来上学时间或是放学看看，st kevin,scotch放学，一批一批的华人孩子往这几个区走，这边看到的华人越来越多，华人超市也是做的风生水起。

Wheels全家

dominos 发表于 2025-4-28 17:39
你早上起来上学时间或是放学看看，st kevin,scotch放学，一批一批的华人孩子往这几个区走，这边看到的华 ...

我没说华人买不起, 我说的是工薪阶层买不起.
当然了 家里有钱的工薪阶层也不是没有:
反正不是我

pan123au

在悉尼这种城市买中等水平house，从90年代到现在都是不容易的事，至于是不是有泡沫，肯定有泡沫，JP Morgan和悉尼大学经济系讲师在2000年就预测悉尼房价会跌30-40%, 他们模型已经在2000年和2008年发出预警，已超出100%,可是JP模型组都在买入悉尼house，25年了，他们组的人自己都不信。一边怀疑一边买入。

philguo

pan123au 发表于 2025-4-28 20:39
在悉尼这种城市买中等水平house，从90年代到现在都是不容易的事，至于是不是有泡沫，肯定有泡沫，JP Morgan ...

2000后中国加入世贸。开始崛起，大量购买铁矿石，给续命。2008是4万亿，消耗了超过美国建国以来钢铁消耗的总和。也产生了人类历史上最大的矿业潮。这次人类有史以来最大的大衰退后大概率不会有矿业潮救命了。这些都不是在发生前能够预料得到的。所以他们预测的没错。

汇率上也能体现。2001最低点4770，08经济危机前最高98几。经济危机到最低6010，矿业潮2011最高1.1080.十年前澳币公允值还是75，现在已经变为64.

amyo(∩_∩)o

philguo 发表于 2025-4-28 21:08
2000后中国加入世贸。开始崛起，大量购买铁矿石，给续命。2008是4万亿，消耗了超过美国建国以来钢铁消耗 ...

为啥不能有另一次矿业狂潮。中美一战，打烂重建不就需要更多的铁矿？

philguo

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-4-28 21:20
为啥不能有另一次矿业狂潮。中美一战，打烂重建不就需要更多的铁矿？

中美一战，那基本上就是世界大战了。要是核战，那未来几十年先考虑食物问题吧。不是的话，二战从局部开始到结束，十几年。

philguo

另一个男人感兴趣的指数“脱衣舞娘指数”，2008，2020最近这两次衰退都应验了.有兴趣的搜索下stripper index，看看澳洲的数值。看来衰退不远了。地产是依附在经济皮上的毛。皮之不存，毛将焉附？

pan123au

philguo 发表于 2025-4-28 21:08
2000后中国加入世贸。开始崛起，大量购买铁矿石，给续命。2008是4万亿，消耗了超过美国建国以来钢铁消耗 ...

跟这些有关，但不是主要因素，2000年以后悉尼人口增加了1百多万。

philguo

pan123au 发表于 2025-4-28 22:51
跟这些有关，但不是主要因素，2000年以后悉尼人口增加了1百多万。

人口在增长1000万，没有经济支持，只会多出住贫民窟的1000万人。参见里约热内卢人口和贫民窟数量。

itisperfect

dominos 发表于 2025-4-27 09:49
借贴问一下，为何这个房子这么贵。700多万。530米地，房子大。我房子小100米，其他的都类似，为何只值530. ...

房子的大小很重要， 尤其是现在造价很贵， 悉尼的Bellevue hill 大概再1.5 - 2万之间， 上不封顶。你不要看有人说现在造价是100 万， 远远不止，自住的 好的在1000 万。当然不同的地方价格不一样要求不一样。toorak  会便宜一点。 （当然50% 以上情况是这房子需要重装修了， ）
房间的布局也重要， 你小了100 平方米， 就等于下面没有office , 上面也许会缺房间。 这底下有rumpus， 应该不算在总面积里面， 不知道你有没有。 这房子的停车位不错。 我买个称心的房子要4-5 房， 三房就可能卖不了， 要尤其在toorak.
这样的话， 要么需要extension , 要么要推倒的， 成本大了。
不知道你的房子在toorak 哪边， 一个区相差多了呢。
你的装修怎么样， 除了旧了的房子外， 这也重要。 如果是中国品牌装修（ 当然你的大多数是不会的， 只是我看过也听到过） ， 那么又要跌， 比如我个人是不会买的。 质量不达标。 比如大的窗户玻璃不可以受热，夏天 会爆掉—- 见过一次就够了。
最后， 他也许卖不掉！！！ ！！
房子设计师是谁？ 这也有讲究。

pan123au

philguo 发表于 2025-4-28 23:17
人口在增长1000万，没有经济支持，只会多出住贫民窟的1000万人。参见里约热内卢人口和贫民窟数量。 ...

你又在偷换概念，澳洲来的移民，基本都是本国中产阶级或者比较好的人才，不然独立移民签证也不会发的。如果按你的说法，悉尼房价早已崩盘。每年还有不少富裕阶层移民澳洲。你说好多都是你的臆想。悉尼有钱人太多，在悉尼拥有5百万澳币财产的人太多。

philguo

pan123au 发表于 2025-4-29 00:00
你又在偷换概念，澳洲来的移民，基本都是本国中产阶级或者比较好的人才，不然独立移民签证也不会发的。如 ...

是你偷换概念吧，澳洲来的移民，过来后大部分都是需要工作来谋生的。真正过来纯粹花钱享受的有多少？连当年500万移民的大多数都不是。整体澳洲是亏本的，停这个签证的时候就说明了这个原因。移民配额已经说明一切。一半是技术移民，而来的很多难民，大部分都不工作。父母移民现在才减少。过来有多少工作的。

在你说好多都是你的臆想。没有数据支持。悉尼拥有5百万澳币财产的人大部分都在房子上。手中现金不多。而且再多有北京上海伦敦纽约多吗？如果经济不好，没有工作机会。来再多的人干什么？吃救济吗？吃不了前要不回自己国家，要不住贫民窟。

dominos

itisperfect 发表于 2025-4-28 23:39
房子的大小很重要， 尤其是现在造价很贵， 悉尼的Bellevue hill 大概再1.5 - 2万之间， 上不封顶。你不要 ...

多谢回答。是老房子，1930年的。但是主体很好。从中国运家具钢琴时候稍带运来的材料，实际这里也卖一样的货，但是价格贵3倍。用的都是好材料，质量绝对达标，地板块，大理石都看着很气派。屋里墙都是刷的最好的涂料。十几年了一个微小裂痕都没有。链接里的open我看过，我装修完看起来比链接里的都好。主要少个地下室，少个车库面积，两层楼，居住面积差不多。四个大卧室30-50米。一个9米学习屋，外面墙以前是砖，装修时候加了一层水泥，涂了漆，根本看不出那么老。你想想，相当于十几年钱澳洲花40万装修呢。实际怎么装出来的以前发过，版主屏蔽了，估计怕影响市场吧，不说了。

房子地理位置和链接的离得很近差。地大小差不多。估计当时分的类似的地块。孩子上学方便，走10分钟到学校。不知道怎么评估的，3年前链接里这个卖了880万呢，现在卖700多等于赔了。

pan123au

philguo 发表于 2025-4-29 00:24
是你偷换概念吧，澳洲来的移民，过来后大部分都是需要工作来谋生的。真正过来纯粹花钱享受的有多少？连当 ...

1百多万中产阶级才是使得悉尼房价大涨原因，不然没法解释悉尼房价上升现象，光靠中国所谓4万亿，根本是不可能的。这几年墨尔本房价不涨，为什么，政府政策照成。布里斯班房价大涨，为什么，人口流入布里斯班。如果你连这个事实都不承认，就没有必要说下去了。等利息大降，悉尼房价又会狂涨。

philguo

pan123au 发表于 2025-4-29 01:01
1百多万中产阶级才是使得悉尼房价大涨原因，不然没法解释悉尼房价上升现象，光靠中国所谓4万亿，根本是不 ...

中产阶级是靠工作才能成为中产，经济不好的话没有工作都是无产。所以经济才是决定因素，而不是人口。这是我的论点不知道你得到没有。澳洲60-70%工作直接间接都和矿石有关。以前我解释很多次了。没有4万亿，就没有矿业潮，更没有澳洲房地产的发展。

而且你把因果弄反了。经济好人口才流入，房子才长。而不是人口流入，经济才好，房子才长。

里约热内卢的人口也增长很快，当然他的贫民窟人口增长的也很快。非洲是世界上人口增长最快的，房子呢？

pan123au

philguo 发表于 2025-4-29 01:08
中产阶级是靠工作才能成为中产，经济不好的话没有工作都是无产。所以经济才是决定因素，而不是人口。这是 ...

这里中产阶级就是有工作，没有工作的人都是失业，怎么可能是中产阶级，60-70%工作跟矿业有关？请拿出证据出来。不然就是胡扯

philguo

pan123au 发表于 2025-4-29 01:20
这里中产阶级就是有工作，没有工作的人都是失业，怎么可能是中产阶级，60-70%工作跟矿业有关？请拿出证据 ...

经济不好工作机会就会少。中产失业就是无产。所以经济才是决定原因。自己去查一个主业能给经济循环带来多少倍GDP,我不负责教学。

pan123au

philguo 发表于 2025-4-29 01:31
经济不好工作机会就会少。中产失业就是无产。所以经济才是决定原因。自己去查一个主业能给经济循环带来多 ...

看来你是拿不出证据，就是胡扯吧
中国4万亿也不都在澳洲买铁矿吧，能有1万亿在全世界买各种矿产就不错了，3万亿是国内拉动基建和房地产，你根本不了解中国这4万亿怎么分配的。

philguo

pan123au 发表于 2025-4-29 01:36
看来你是拿不出证据，就是胡扯吧
中国4万亿也不都在澳洲买铁矿吧，能有1万亿在全世界买各种矿产就不错了 ...

你了解，你根本连中国买了多少矿都不知道。自己想去吧，和你没什么说的了。和复读机，皈依者狂热一样，我没必要再回复你了。

pan123au

philguo 发表于 2025-4-29 01:47
你了解，你根本连中国买了多少矿都不知道。自己想去吧，和你没什么说的了。和复读机，皈依者狂热一样，我 ...

没有证据，就是胡扯。
大家都等你拿出证据，吹牛没有关系。

philguo

pan123au 发表于 2025-4-29 01:49
没有证据，就是胡扯。
大家都等你拿出证据，吹牛没有关系。

不懂哥，我不负责教你经济学知识，连四万亿怎么花的都不知道就来评论。单独行业进口原材料在里面吗？进口数量来源钢铁行业网站上都有。和一个知识储备是零的人讨论经济，是对牛弹琴。最后一次回复你。拜拜了您呐。

itisperfect

dominos 发表于 2025-4-29 00:41
多谢回答。是老房子，1930年的。但是主体很好。从中国运家具钢琴时候稍带运来的材料，实际这里也卖一样的 ...

网上评估看不出你的装修从哪里进货的。

dominos

pan123au 发表于 2025-4-29 01:36
看来你是拿不出证据，就是胡扯吧
中国4万亿也不都在澳洲买铁矿吧，能有1万亿在全世界买各种矿产就不错了 ...

这个的确你错了。高铁我家乡修的时候，我一个亲戚承建管一个项目。四万亿制造需求，就像我要挖个坑，雇佣你干活，你去买铲子，不是我预算管吧！卖铲子的做一个，买铁，买木杆，也不是我挖坑的预算吧。当初看过一篇文章，四万亿在中国制造了几十万亿的商品需求和大量工作，全世界保守上百万亿。

我想同理，矿石也一样。3%的铁矿石说是50%的gdp的产生不过分。当初一个西奥小镇来了3000矿工吃住几年，人口多了3万。性工作者都多了100.那里多米诺分店是公司店，营业额暴涨来的太快，不得不找别的洲有经验的经理去培训。我就去了一个月。那里房租十几年前那时候就1800一周。