医生这个职业算完了

kbzcx

simu 发表于 2025-2-25 15:50
你这些毫无意义的呓语，只能说明你适合当个乖乖听话的小白鼠。

我觉得这么简单的问题没什么好讨论的 该取代它就取代 AI发展这么快 你跟我杠或者在这个论坛上嘴硬对实际产生不了任何作用

Flyingfree

啥时候领导躺进这种手术室了，我才会相信，否则。。。我只能呵呵。。。。

春山

xmax300 发表于 2025-2-25 14:43
咱们拭目以待，gp开检查，按检查诊断，开药。这个ai能取代，如果按经验诊断，ai的经验肯定比gp深厚，因为 ...

疾病诊断不单纯依靠检查项目，很重要的一个方面是病人的感觉，而绝大多数病人并不能正确的描述症状，医生在问诊，检查时非常重要的工作是要判断病人的自述是否符正确。学过临床医学的都应该记得考试时有的题目是判断病人自述是否正确。
利用ai, 首先要给ai 一个或多个正确的提词让ai 去搜索答案。如果病人的自述是不正确的，那么ai 很可能给出错误的结论。所以，大多数情况下AI只能作为医生的工具。就像医生用GOOGLe 和我们普通人用Google可能获得不同的结论一样。

simu

摩尔公园 发表于 2025-2-25 15:26
说白了，人生病的变量最多也就几万种排列组合，比起围棋少多了。只要症状，指标输入没问题，基本诊断也不 ...

说白了，就“骨折”这种病，就有数不尽的组合，不同位置，不同角度，不同骨折程度，不同骨质，伤口周围情况，是否有基础病，并发症。。。你是让AI只用一种外科手术姿势来解决所有的骨折？
病人的病情也不是简单一句“有”或是“无”，同一种病，病情不同，可能治疗方案也不一样。你AI何以准确量化病人的病情？
有的病，以前没有，比如新冠，水俁病，治疗方案没得抄，AI打算怎么治疗？

simu

kbzcx 发表于 2025-2-25 15:54
我觉得这么简单的问题没什么好讨论的 该取代它就取代 AI发展这么快 你跟我杠或者在这个论坛上嘴硬对实际 ...

用一组数学公式来定义或是演绎推理中的“智能”，这个简单问题你回答了，我才会同意“没什么好讨论的”。
“人工智能”又不是今天才出现的新鲜事，早已有之，这么多年了那又如何呢？

摩尔公园

simu 发表于 2025-2-25 16:01
说白了，就“骨折”这种病，就有数不尽的组合，不同位置，不同角度，不同骨折程度，不同骨质，伤口周围情 ...

骨折不拍片医生能诊断？拍了片ai诊断不了？

simu

春山 发表于 2025-2-25 15:59
疾病诊断不单纯依靠检查项目，很重要的一个方面是病人的感觉，而绝大多数病人并不能正确的描述症状，医生 ...

是的，病情量化无法完全客观化。AI治病在源头上就是一笔糊涂账。

摩尔公园

春山 发表于 2025-2-25 15:59
疾病诊断不单纯依靠检查项目，很重要的一个方面是病人的感觉，而绝大多数病人并不能正确的描述症状，医生 ...

所以我说了前提是症状描述正确，指标获取准确。至于症状怎么描述正确，我觉得这边gp看2分钟开个止疼片更不靠谱。

simu

摩尔公园 发表于 2025-2-25 16:12
骨折不拍片医生能诊断？拍了片ai诊断不了？

病人骨折了，不用AI就可以知道。但是怎么治疗呢？这其中变数多了。

摩尔公园

simu 发表于 2025-2-25 16:15
病人骨折了，不用AI就可以知道。但是怎么治疗呢？这其中变数多了。

排除极个别没有在大数据的案例，治疗大部分也是有标准答案的，无非现在的机器人达不到想要的效果。当然如果是极小概率，那你看得那个医生的认知可能更有限。

kbzcx

simu 发表于 2025-2-25 16:10
用一组数学公式来定义或是演绎推理中的“智能”，这个简单问题你回答了，我才会同意“没什么好讨论的”。 ...

前面我已经都说得很清楚了，你翻来覆去说什么车轱辘话呢。人工智能研究到最后都是背后一只手推动着，有玄学的意味。20年的水瓶座时代和九紫离火运才正式开始了3个月，肉眼可见的颠覆。除了手术，医学的这么多突破现在也是AI，AGI已经来了你还不知道呢？你自己被AI取代失业焦虑别来膈应我。

社区

rabbitpoint 发表于 2025-2-25 10:02
come on, replace plumber and see how your drains/sewage goes first

关键这种粗活人比能胜任的机器便宜。就象挖土什么的trade经常还是人力不用挖掘机。

simu

摩尔公园 发表于 2025-2-25 16:17
排除极个别没有在大数据的案例，治疗大部分也是有标准答案的，无非现在的机器人达不到想要的效果。当然如 ...

所以你认为的AI也就是一个专家系统，这玩意早几十年就有，这种灵丹妙药为何没有大面积取代医生呢？

fabrica

simu 发表于 2025-2-25 16:28
所以你认为的AI也就是一个专家系统，这玩意早几十年就有，这种灵丹妙药为何没有大面积取代医生呢？  ...

新的系统能理解自然语言，有很强推理能力，专科医生不说，取代gp这一级别90%的工作是没什么鸭力的

simu

kbzcx 发表于 2025-2-25 16:21
前面我已经都说得很清楚了，你翻来覆去说什么车轱辘话呢。人工智能不仅是那应用数学，研究到最后都是背后 ...

靠唯像能得到真正AGI ..... 真无知无畏。
你和信“阿弥陀佛”的人没有本质差别，信AI得永生，妥妥的。。。

摩尔公园

simu 发表于 2025-2-25 16:28
所以你认为的AI也就是一个专家系统，这玩意早几十年就有，这种灵丹妙药为何没有大面积取代医生呢？  ...

新西兰看GP不免费，我问同事咋整？他说小病谷歌，大病住院报销。如果可以凭ai初诊做化验，你看看GP要少多少生意。

kbzcx

simu 发表于 2025-2-25 16:41
靠唯像能得到真正AGI ..... 真无知无畏。
你和信“阿弥陀佛”的人没有本质差别，信AI得永生，妥妥的。。 ...

拉黑了 和你这种没话硬杠的说话贼膈应人 AGI已经来了 都要失业了 你去焦虑接下来是领低保还是领低保吧

simu

摩尔公园 发表于 2025-2-25 16:45
新西兰看GP不免费，我问同事咋整？他说小病谷歌，大病住院报销。如果可以凭ai初诊做化验，你看看GP要少多 ...

自己看病自担风险呗，要是嗝了也就自己认命。
反过来说，小毛病其实不用看医生，人体会自愈。

simu

fabrica 发表于 2025-2-25 16:40
新的系统能理解自然语言，有很强推理能力，专科医生不说，取代gp这一级别90%的工作是没什么鸭力的 ...

”所以，这次是个例外“
这类话，有点经历的人只会笑而不语

simu

kbzcx 发表于 2025-2-25 16:47
拉黑了 和你这种没话硬杠的说话贼膈应人 AGI已经来了 都要失业了 你去焦虑接下来是领低保还是领低保吧 ...

你自己非要回我的贴来杠，杠输了还委屈上了？

leonxu

人类还可以干体力活，毕竟接待打针清洁整理这些工作人做得比较好。

kbzcx

simu 发表于 2025-2-25 16:55
你自己非要回我的贴来杠，杠输了还委屈上了？

你的话半句逻辑都对不上，别来丢人了，你这种的要饭都赶不上热的

摩尔公园

simu 发表于 2025-2-25 16:50
自己看病自担风险呗，要是嗝了也就自己认命。
反过来说，小毛病其实不用看医生，人体会自愈。 ...

那当然，你得了病能完全相信看2分钟的GP吗？至少我有点不舒服还是要网上多查一下的。毕竟命是自己的。

fabrica

leonxu 发表于 2025-2-25 16:58
人类还可以干体力活，毕竟接待打针清洁整理这些工作人做得比较好。

护士的工作更容易保住

simu

kbzcx 发表于 2025-2-25 17:00
你的话半句逻辑都对不上，别来丢人了，你这种的要饭都赶不上热的

拉黑了

前面还说把我拉黑了，怎么这么快又回复我的帖子？
小白鼠多担心点小命，少替别人瞎操心。

fabrica

kbzcx 发表于 2025-2-25 17:00
你的话半句逻辑都对不上，别来丢人了，你这种的要饭都赶不上热的

人到了一定阶段就会接受不了任何新的事物，这很正常。

simu

摩尔公园 发表于 2025-2-25 17:03
那当然，你得了病能完全相信看2分钟的GP吗？至少我有点不舒服还是要网上多查一下的。毕竟命是自己的。 ...

人这一辈子大限来之前多少总会得一种或是几种大病，我不信得了大病你还能靠google扛着。
别说大病，就是慢性病，也不能全靠Google。

Beauchamp

kbzcx 发表于 2025-2-25 10:48
你学文科学傻了吧，本来手术就是机器做的多，可以很快完全不用人

你是学什么的？

离完全自动驾驶好像还得有几年呢，你怎么能信任由机器人开刀呢？这代人估计没戏。

摩尔公园

simu 发表于 2025-2-25 17:12
人这一辈子大限来之前多少总会得一种或是几种大病，我不信得了大病你还能靠google扛着。
别说大病，就是 ...

得了病得治，谷歌当然不能治。但是我可以轻易印证医生的结论。当然，得了疑难杂症你只去靠2分钟的GP枉死的也不少。

摩尔公园

Beauchamp 发表于 2025-2-25 17:14
你是学什么的？

离完全自动驾驶好像还得有几年呢，你怎么能信任由机器人开刀呢？这代人估计没戏。 ...

https://developer.nvidia.com/zh- ... us-robotic-surgery/