中国谴责特朗普的新关税并称：‘芬太尼是美国的问题’

dairlom

yybsn 发表于 2025-2-2 18:23
当然有。你以为没有直接进口到美国去的吗？ 就好像进口来澳洲的集装箱，上面冒充其他商品直接进入美国， ...

别费劲了，83年的就这点认知，叫不醒的。

yybsn

zxie8 发表于 2025-2-2 19:46
问题来了，为啥最终目的地都是美国呢？ 为啥中国这个最大生产国却没有滥用的问题呢 ...

朝鲜吸毒的也少啊，但是不妨碍朝鲜的毒品都进入中国给了中国人啊。

当年中国的假币也是，朝鲜就更没有假币了，那为什么朝鲜生产的假币都跑到中国来了啊。




2011年的韩国新闻： 朝鲜在中国大量走私毒品”中国发怒了！

据悉，去年中国当局没收的朝鲜产毒品价值多达6000万美元（645亿韩元）。针对在中国走私的朝鲜产毒品，中国暗中与韩国调查当局联合已进入严密管理。

政府消息通4日表示：“这只是被披露的数目而已，实际上在中国内地走私的朝鲜产毒品规模比这个大很多。”据悉，中国披露的朝鲜产毒品规模首次被公开。 外交消息通报道称：“中国十分愤怒，中国认为从去年开始朝鲜产毒品问题更加严重。”

维基百科是这样说的：

2000年代中，鸦片的制造与销售下降，冰毒变得普遍[18]。为了赚取急需的现金，朝鲜开始向海外销售冰毒，最初是向中国销售国营实验室生产的毒品，2004年，中国正式承认朝鲜毒品问题的存在，其中吉林省是朝鲜最重要的转运点[21]。当局曾在2009年采取“堵毒源、断通道、肃场所”的专项禁毒行动，但始终未能禁绝。 朝鲜政府称这些行为是个人所为，不是国家指挥[5]:17。

新闻题目：朝鲜明目张胆制造人民币假钞 惹怒中国

制造假钞的业务据传于1970年代在金正日的指挥下开展，据脱北者团体NK知识分子联盟透露，朝鲜通过位于平安南道平城市的造币厂正在制造人民币假钞。NK知识分子联盟27日表示：“这是为了在第三国非法流通人民币假钞，为金正恩政权赚取统治资金。”据中国环球网和凤凰网等报道，今年4月在中国流通的人民币假钞可能来自朝鲜，指出“朝鲜的三大杀手锏就是核、毒品和假钞”。由工厂生产的人民币假钞，按照在朝鲜内部市场流通，研究伪钞的精密性 →在第三国验证安全性后→大量流入中国市场，以赚取外汇的“三步走战略”运作。朝鲜的假钞破坏了中国人民币的可信度，扰乱了国际金融结算系统。因为需要间接证据之外的具体物证，很难公开调查内容，这似乎让中国当局很是头痛。

majia123

西门吹风 发表于 2025-2-2 18:19
“ 华盛顿 —
“那么小小的一个人，(她)可以熬过无家可归的困境，可以熬过饥饿的困境，可以熬过海洛因的困 ...

这是冰毒?不过说实话，他女儿不吸这个过量，也会吸另外的过量，早晚一个下场。

danielweng

zg431193 发表于 2025-2-2 16:33
居然没反制耶

着急个啥？据说也对等加了10%。现在主要看墨西哥怎么玩～

明月悠悠

majia123 发表于 2025-2-2 21:13
这是冰毒?不过说实话，他女儿不吸这个过量，也会吸另外的过量，早晚一个下场。 ...

别乱说了 管和不管还是不一样的

西门吹风

majia123 发表于 2025-2-2 21:13
这是冰毒?不过说实话，他女儿不吸这个过量，也会吸另外的过量，早晚一个下场。 ...

照你这个逻辑，所有案件受害人“不被这个凶手害死，也会碰上另一个凶手，早晚一个下场”

一到维护中共的时候逻辑就掉线了？

majia123

西门吹风 发表于 2025-2-2 21:22
照你这个逻辑，所有案件受害人“不被这个凶手害死，也会碰上另一个凶手，早晚一个下场”

一到维护中共的 ...

我说的才是正常逻辑，不要为反而反。而且我只是说这个人，基于这个报道，没有说过任何“所有案件受害人什么什么” 你这种喜欢过渡解释别人的话，把话塞进别人嘴里的习惯要不得。

“那么小小的一个人，(她)可以熬过无家可归的困境，可以熬过饥饿的困境，可以熬过海洛因的困境，而且实际上她已经从海洛因中恢复过来，但是芬太尼导致她肺部气流阻塞，造成她误吸入(异物)，这是一种美化的说法，其实是呕吐物进入到肺部，切断大脑供氧。”

西门吹风

majia123 发表于 2025-2-2 21:24
我说的才是正常逻辑，不要为反而反。

“那么小小的一个人，(她)可以熬过无家可归的困境，可以熬过饥饿的 ...

你的回复逻辑根本就不通，而且人性泯灭。
自己意识不到还在狡辩。

用你的逻辑：流感也是病毒，covid也是病毒，不得covid死，早晚也得流感死。

majia123

西门吹风 发表于 2025-2-2 21:33
你的逻辑根本就不通，而且人性泯灭。
自己意识不到还在狡辩。

那是你的逻辑，因为你有光辉的人性。

yeshu

sora 发表于 2025-2-2 19:30
果然还是足迹专家厉害，这样懂王也有给澳村加税的理由了，你丫一直给土共提供铁矿石，煤矿，资敌造武器，一 ...

潜伏

smithshen

西门吹风 发表于 2025-2-2 21:22
照你这个逻辑，所有案件受害人“不被这个凶手害死，也会碰上另一个凶手，早晚一个下场”

一到维护中共的 ...

你似乎没有学过法律。在法律上，刑事责任的成立要求被告的行为与犯罪结果之间存在因果关系。在刑法中，因果关系通常分为 事实因果关系（factual causation）和 法律因果关系（legal causation）：

事实因果关系（"but-for" test）：如果没有被告的行为，犯罪结果就不会发生，则认定事实因果关系成立。例如，如果甲向乙开枪，乙因枪伤死亡，那么甲的行为是乙死亡的事实原因。

法律因果关系（Proximate Cause）：指某个犯罪结果是否可以合理归咎于被告的行为。在这一点上，因果关系的间接性（Remoteness）可能会产生影响。如果某一结果过于遥远或不可预见，则可能被认定为法律因果关系的中断（Novus actus interveniens），从而阻断刑事责任。

以叶望晖继女死亡的案例为例，事实因果关系显然成立——她因芬太尼吸毒过量死亡，因此可以合理推测她的毒品来源是毒贩，而毒贩的行为直接导致了她的死亡。

然而，中国某个芬太尼前体生产商是否应承担责任则是另一回事。他可以辩称自己并不了解买家，而其生产的前体完全可以用于合法用途。至于买家是否利用该前体制造芬太尼，这超出了生产商的控制范围，因此难以追究其刑事责任。

正因如此，美国当前希望中国的化工企业能够实行 KYC（Know Your Customer，了解你的客户） 机制，以加强对化学品销售用途的监管。

明月悠悠

smithshen 发表于 2025-2-2 22:30
你似乎没有学过法律。在法律上，刑事责任的成立要求被告的行为与犯罪结果之间存在因果关系。在刑法中，因 ...

除了法律  还有常识和道德

如果你明知自己生产的产品大部分会被人滥用造成伤害 虽然法律无法将你定罪

但在正常人眼里 你仍然是有责任和肮脏的

maxinfang

刚看土豆发言 加拿大只占芬太尼偷运进美国的1%

smithshen

明月悠悠 发表于 2025-2-2 22:35
除了法律  还有常识和道德

如果你明知自己生产的产品大部分会被人滥用造成伤害 虽然法律无法将你定罪

你讲的非常有道理。请你告诉拜登/特朗普和美国军火商，他们提供给以色列的500磅（约227公斤）的炸弹毁灭了巴勒斯坦人的家园，需要马上stop。

maxinfang

这不怪特朗普 美国人民就是想要吸毒 吸毒合法化是趋势 美国总统只是顺应民意吧 民主的纠错 能力不能纠自己 那就纠别人

明月悠悠

smithshen 发表于 2025-2-2 22:44
你讲的非常有道理。请你告诉拜登/特朗普和美国军火商，他们提供给以色列的500磅（约227公斤）的炸弹毁灭 ...

有的人说不过就whataboutism来掩饰自己的无理和道德低下

danielweng

smithshen 发表于 2025-2-2 20:58
中国拥有8,000 家制药厂和60,000 家化工厂，每年大学毕业的化学、化工、制药及生化专业学生数量可能超过10 ...

感谢分享，但是我觉得芬太尼只是懂王的借口说辞而已，不必太当真～ 他就是想干一票，以儆效尤～

nvy

pzh 发表于 2025-2-2 17:49
芬太尼是很多药的原料药，提炼成的冰毒才是毒品

是合成，不是提练。把几种原料加到一块就变成了冰毒了。我在这里见过有2间房子被警察给封了。一间是华人的，忽然起火烧掉了。一间听邻居说，主人很神秘，领救济金。不知是不是自己在做冰毒。

红蝴蝶

Mandarin1 发表于 2025-2-2 17:09
包子说，不输出革命………

结果输出芬太尼。

据说当年的革命圣地就输出大麻 挣钱。

西门吹风

majia123 发表于 2025-2-2 21:38
那是你的逻辑，因为你有光辉的人性。

说你狡辩，果然如此。
一沾到批评中共的事，马上失去逻辑。
因为要让错误的逻辑看起来合理，所以说出的话就失去基本的人性和道德。

blahblah

没有看完全部回覆,中国只有谴责？加拿大都有回应措施,中国没有对应美国产品增加关税？例如英伟达的芯片？

西门吹风

红蝴蝶 发表于 2025-2-2 23:37
据说当年的革命圣地就输出大麻 挣钱。

“ 1990年，台湾中共史专家陈永发《红太阳下的罂粟花：鸦片贸易与延安模式》发表后，舆论出现中共大生产运动中种植的作物包括粮食[10]及特货（即鸦片）[11][12]的怀疑。种植罂粟的原因，是因为当时中国鸦片被广泛当做硬通货使用[13]，陕甘宁边区物产贫瘠，种植鸦片出口用于平衡外贸。大陆学者张耀杰的认为，毛泽东亲笔题词纪念的张思德，并非死于烧木炭，而是在制鸦片的过程中意外身亡，此言论引起反驳。[14]
塔斯社记者、莫斯科驻延安的特派员彼得·弗拉基米洛夫在他逝世二十年后中苏交恶时期出版的《延安日记》里对边区政府种植特货有相当篇幅的提及。此事在中共高官谢觉哉的日记里也有记载。
种植背景
在极高的财政压力下，军队求助于鸦片贩卖和种植，朱德和任弼时可能是最早默许种植与走私鸦片的边区领导人，在此情形下，毛泽东不得不亲自介入，也默许了在“一定的革命时期内”鸦片种植和贩卖，并尽可能低调生产、严格控制。[15]
难道我们不会明修栈道，暗度陈仓吗？
——毛泽东听取南汉宸关于种植鸦片的建议后的回答[16]”

wiki —— 南泥湾

西门吹风

maxinfang 发表于 2025-2-2 22:48
这不怪特朗普 美国人民就是想要吸毒 吸毒合法化是趋势 美国总统只是顺应民意吧 民主的纠错 能力不能纠自己  ...

中共在南泥湾的时候曾因为财政的巨大压力而种植鸦片换取硬通货。
如今的芬太尼前体出口挣外汇是不是也反映出中共财政的巨大压力呢？

maxinfang

西门吹风 发表于 2025-2-3 00:18
中共在南泥湾的时候曾因为财政的巨大压力而种植鸦片换取硬通货。
如今的芬太尼前体出口挣外汇是不是也反 ...

中共有钱 穷的是人民 部分人民的确是在走刀尖子上的活

majia123

西门吹风 发表于 2025-2-3 00:08
说你狡辩，果然如此。
一沾到批评中共的事，马上失去逻辑。
因为要让错误的逻辑看起来合理，所以说出的话 ...

嗯，就你的有人性有道理，和特朗普一样，行了吧。

kaiak

美国这个国家 政治文化越来越堕落
一个表象 :
不断走入 “印象即是现实”(perception is reality)的思维模式 而不能自拔.
原物料来自那里 ,就是哪里的问题.
自己吃饼噎死了 , 赖种庄稼的老农.
芬太尼原料 为前体和中间体,可涉及的原料很多 , 医疗、工业 商业用途众多,
同时 转换成芬太尼类药物方法简便,不受空间,气候限制,并且体积很小 .
常用的前体有被监管 ,但是化学论文是公开发表的, 时时刻刻都有新的合成途径 ,全部监管很有难度及时跟上.

美国滥用药物问题, 本是内政 ,可以借鉴中国的经验 , 多管齐下,发动民众.
但是党争所致叙述不同, 外溢成外交事务,
当然中美合作, 甚至全球国家合作也是不可避免,
但如果做到美国叙事语境里面的
全面监管监控,
基本就是中国化工业都交给美国政府监管好了, 所有生产流通卖给了谁都要申请许可,都要美方过审,
但是美国不需要承担成本.

中国一直不否认是芬太尼类药物国际流通的一环, 但是美国到现在仍未正式整类列管芬太尼类物质,
(美国政治制度劣化, 很难做到)
甩锅厂家实在没法接受.
顺着美国的如意算盘 ,中国的制度成本巨大.中国不可能无上限合作.

自己有病,却让别人吃药

小桥流水人家

西门吹风 发表于 2025-2-3 00:18
中共在南泥湾的时候曾因为财政的巨大压力而种植鸦片换取硬通货。
如今的芬太尼前体出口挣外汇是不是也反 ...

中国应该禁止芬太尼出口？

牛

小桥流水人家 发表于 2025-2-3 05:38
中国应该禁止芬太尼出口？

怎么可能

芬太尼就是东大对美的鸦片战争升级版

牛

maxinfang 发表于 2025-2-2 21:44
刚看土豆发言 加拿大只占芬太尼偷运进美国的1%

哈哈

就等墨西哥发表声明了，看看占多少？


除了加拿大，墨西哥，其他国家占多少？

dootbear

公安部坚决反对美方以芬太尼为由加征关税　指推责无助解决问题

公安部新闻发言人表示，强烈不满并坚决反对美方以芬太尼等问题为由，对中国输美产品加征10%关税。

发言人指出，中方在本国并无规模性滥用情况下，本着人道主义善意，应美方请求于2019年在全球率先正式整类列管芬太尼类物质，而美国至今都未永久性整类列管。

中方整类列管后，未再收到美方查获来自中国此类物质的通报。

发言人又指，美国芬太尼危机的根源在其自身，减少国内毒品需求、加强执法合作才是治本之策，一味向他国甩锅推责，无助于真正解决问题，亦将严重损害中美双方禁毒领域的合作和信任基础。

中方敦促美方纠正错误做法，维护中美禁毒合作来之不易的良好局面，推动中美关系稳定、健康、可持续发展。