彭博社：尽管美国加强了限制，中国声称在芯片制造设备方面还是取得了新进展

cutebaby

世界大

各显精彩

limuc1

Oliver007 发表于 2024-9-17 09:24
华为三折屏手机啥芯片？

华为把芯片上的代码都磨掉，写上、让你猜，^_^

Oliver007

limuc1 发表于 2024-9-17 12:22
华为把芯片上的代码都磨掉，写上、让你猜，^_^

等拆解吧，上次mate几就有拆解，网上有不少视频，骗不了人的

limuc1

Oliver007 发表于 2024-9-17 12:24
等拆解吧，上次mate几就有拆解，网上有不少视频，骗不了人的

就是玩玩

Isydney

太好了，下岗的失业的没有养老金的都能解决了

Oliver007

limuc1 发表于 2024-9-17 12:26
就是玩玩

搞不懂反正会被人拆解，为何不显示CPU型号，没准儿这次真的是自产的，要保密吧

交易人生

中国整体上惰性比较大，比较安于现状，很多时候是逼上梁山。

lucky59

美国不封锁会有今天自己的太空站吗？会有自己的导航系统吗？美国不围堵中国会有今天的福建舰吗？不威胁中国，中国有必要增加核武库吗？没有芯片封锁会有中国加大芯片投入吗？所以，美国才是中国发展的真正动力。

对你爱不完

fanhyacinth 发表于 2024-9-17 10:59
所以你认为封锁是对的，对华为很有利。

2024年上半年，阿斯迈尔49%的销售额来自中国大陆

hotbread

blahblah 发表于 2024-9-17 07:21
基于最近荷兰政府的极其错误的言论，建议抵制，砸烂现有ASML的机器。

怎么能砸烂呢？应该小心翼翼地把机器卸开，把核心技术留下来。

cutebaby

中秋快乐

不同见解的辩论友人们休会

赏月吧

zxie8

中国男足将是最后的明珠！

ulycn

俄方向全世界宣布：
比中国先造出EUV光刻机！
更狠的还在后面俄罗斯，
会比中国先造出EUV光刻机？

于无声处观天下
2024年09月14日 02:04 1893人听过

俄罗斯，会比中国先造出EUV光刻机？

这是俄罗斯新闻头条Dzen上一则报道标题，文中称：俄罗斯可以跳过中低端的DUV光刻机，直接攻克最先进的EUV光刻机。

众所周知，俄罗斯的精密机床都需要从我国进口，哪来的底气“夸下海口”呢？

一、背靠核心技术，或能实现弯道超车

根据公开信息，我国目前已经攻克28nm光刻技术，如果要生产25nm以下的芯片，就必须使用更精密的EVU光刻机。

目前荷兰的ASML是全球唯一一家可以生产EUV的商家，至于俄罗斯，在今年才刚刚攻克350nm的低端光刻机，相当于我国上个世纪的技术水平。

消息一出立刻引起媒体嘲讽，导致很多人陷入“俄方光刻技术不行”的误区。事实上，EUV光刻机拥有三大核心技术——光源、投影物镜、工件台。其中最大的难点在于光源，俄罗斯正是这一领域的佼佼者。

国际光源三巨头除了德、日，另一个就是俄罗斯的圣光机。荷兰ASML研究EUV光刻机时就使用了俄方技术，比如早期研究的光源理论来自俄科院，同时俄方向其提供了大量的光学器件。

直到今天，ASML还和俄科院光谱学研究所（ISAN）保持着密切合作，在EUV光源产品上，就连英特尔、台积电都离不开俄方合作。

而且除了光源，在工作台方面俄方也有“后台”。白俄罗斯的Planar是东欧最大的半导体公司，其总经理表示：“全世界只有两家公司能够生产灵敏度高达06-0.15nm的传感器，一家来自美国，另一家就是我们。”

二、中国已做出表率，弯道超车指日可待

核心技术在手，下一步就是弯道超车。这不是假想，我国就是最好的证明。

以靶向线粒体供能技术为例，哈佛、华盛顿等美国高校长期禁止对我国开放，尤其是“派洛维pro”类线粒体补剂的核心成分，不仅开出天价，还仅供欧美富豪使用。

当哈佛大学首次宣布，“派洛维pro”中的核心成分能够将小鼠存活期延长28%到35%时，世界首富的母亲梅耶亲自为线粒体技术代言。

她在74岁高龄用12天时间打卡我国7座城市，当采访如何能保持年轻活力时，她表示：“我爱线粒体”。


然而让梅耶也没想到的是，她所钟爱的“派洛维pro”类线粒体技术，如今已被我国科学家攻克，并在全球首个实现量产“派洛维pro”，还通过天猫、京东等电商平台面向所有人。

一位美国友人表示羡慕：“我这里的线下抗衰服务一次就要6000美元，效果维持不到2周。同样的价格托中国朋友代购，可以用一年，而且效果更好。”

我国之所以能够实现反超，关键就是攻克了核心的生物制取技术，从而掌握全球80%以上的原料供应，哈佛、新南威尔士大学实验室都要向我国进口。

国外百年企业美吉野为了与我国合作、获得纯度高达99.9%的“派洛维pro”核心成分，将线粒体技术分享给我国，还针对我国老龄化、少子化、身体素质下降等问题，研发了一系列更适合我国国民体质的成果。

同样，俄方也可以将核心光源技术作为突破口，如果这一长处发扬光大、实现断层领先，那么未来或许能实现反向拿捏。

三、取长补短，展望合作

虽然俄罗斯在光源领域技术深厚，但向我国进口精密机床也是事实。俄方科技更多停留在基础研究和理论阶段，在技术产业化方面还有很长的路要走。

不过俄方的研究进程依然值得我们密切关注，一份研究报告显示，俄罗斯科研人员更倾向在国内期刊上发表论文。与大多数国家“SCI至上”的理念不同，虽然大多数俄罗斯学者也会撰写英文论文，但他们往往会选择在国内发表出版，很少会选择国际期刊。

这种“闭门造车”的举动导致国际上很少看见来自俄罗斯的先进技术，甚至很多人对俄方科技的认知还停留在“从冰箱空调里拆芯片”的段子中。

事实上，俄方除了在EUV光刻机核心技术上研究深厚，在很多我国面临瓶颈的技术上也“悄悄地”处于世界领先水平，比如激光产业、航空航天、新材料、工业软件等。

以往大多数国家在寻找技术合作者时，第一时间想到的美、日、西欧等，很少注意到俄罗斯。如果能抓住合作时机、取长补短，未来或将实现真正的强强联合。

amyo(∩_∩)o

nvy 发表于 2024-9-17 11:23
对啊，所以，要让中国光刻机有市场价值，就是禁止荷兰的光刻机。所以，美国帮了中国的芯片设备制造业。 ...

是帮了一帮骗补助的吧。

nvy

amyo(∩_∩)o 发表于 2024-9-17 22:32
是帮了一帮骗补助的吧。

有很多骗的，但也有真的，大浪淘沙。

laoqiu

去年28今年65，翻翻翻儿了

blahblah

laoqiu 发表于 2024-9-18 05:56
去年28今年65，翻翻翻儿了

之前的应该是用的进口芯片设备，这个是自己国产的制造设备，能够生产65。

che999

blahblah 发表于 2024-9-18 10:55
之前的应该是用的进口芯片设备，这个是自己国产的制造设备，能够生产65。 ...

问个技术问题，荷兰那个最先进的是7纳米，那么苹果是3纳米的是台积电发明的？那说明台积电更加牛逼啊

blahblah

che999 发表于 2024-9-18 14:14
问个技术问题，荷兰那个最先进的是7纳米，那么苹果是3纳米的是台积电发明的？那说明台积电更加牛逼啊 ...

是不是台积电发明不知道。ASML EUV可以生产5nm，台积电应该是用ASML EUV生产出更高的３ｎｍ。用的什么技术，不知道，也不懂。

但是其结果，就好像之前，国内中芯用ASML　ＤＵＶ从１４ｎｍ到７ｎｍ。不同的是，台积电能够保证高的多，也稳定的多的良品率。中芯就差很多了。

上书房行走

che999 发表于 2024-9-18 13:14
问个技术问题，荷兰那个最先进的是7纳米，那么苹果是3纳米的是台积电发明的？那说明台积电更加牛逼啊 ...

ASML是造锤子的。台积电是使用锤子的高手。不存在谁更牛逼的问题。