12岁女儿夏洛特因为遭受无休止欺凌而自杀 悲伤的父母要求交代

xueshuyz

有一个在中学教书的白人朋友，原来在一所男子教会学校，虽然一直有调皮捣蛋的学生，但大家都是直来直往，那时感觉累。后来COVID因为不想打疫苗就辞职了，想着在家附近找一所学校，后来这几年就在几所公立混校，女子私校里转，才发现原来那所学校真是省劲儿多了！
熊孩子背后一定有熊家长这个理论尤其适合女孩子。同学中各种Drama的女生，老师还不能干预，干预了就在你的课上各种作妖，让你无法上课，老师是既没有权力体罚，更不能说话稍有严厉，否则家长就直接打到学校。校长也不愿意惹这些人，这就是为什么说如果自己的孩子在学校有被Bully的现象，要不就就以恶制恶，家长出面，和学校闹到不得不处理，要么就躲得远点，换学校。

利马克

我觉得如果大家都是被bully就转学，这就成了一个normal practice，结果一出事就是家长没有转校的错，这是不是有点颠倒黑白？

老豇豆

其实任何一个学校多多少少都有bully的现象。这跟是否单一性别的学校无关，跟种族无关，跟是不是私校公校也无关系。
在动物界，经常看到群居动物排斥攻击天生有残疾的同类弱者。现代人从小受到各方面的教育，可人毕竟也是动物。
bully的人性格往往强势，傲慢；遭受bully的人通常性格软弱，呆板，有的人甚至还有某种mental problem。各大学校命令禁止bully，平日里也通过各种方式教育孩子对人友善，可是对于bully的现象学校屡禁不止，除了批评当事人，投诉家长，也没有其他特别好的办法。

xueshuyz

家长遇到事情逃避，不积极解决，不仅在处世方式上影响孩子，更重要的是为了逃避自己的责任，有时候不得不谴责自己的孩子，希望他们自己在没有支持的情况下自己解决好这些事情，这就让孩子面临更大的挑战。

dootbear

SMH今天也刊登了：

xueshuyz

当然这里并不是要批评这对伤心的父母，只是想从这些悲剧中总结经验。

civ

利马克 发表于 2024-9-17 07:13
我觉得如果大家都是被bully就转学，这就成了一个normal practice，结果一出事就是家长没有转校的错，这是不 ...

当然不是有就走。抗争一下总是要的。不过看形势不可行， 就要撤。这是我看完这个伤心新闻后的修改的想法。

jtlld

有名的教会学校，以为上学的小孩都是爱人爱神的，没想到能发生这么严重的bully。

rudegirl1985

还是以暴易暴最管用，其他都扯淡。。

三文鱼贝贝

那些bully别人的 孩子，最后被查出来确实有这些行为，学校会如何处理啊？

Poweregg

yamlin 发表于 2024-9-16 14:13
还以为白人只会霸凌其他种族的……

欺凌的定义很广泛

或者说，女孩子“宫斗”起来，很离谱的

就像有个同学和我女儿不玩了，还威胁别的同学不要和我女儿玩，不然就不和她们玩，不给她们什么好处

gegewu

xueshuyz 发表于 2024-9-17 07:19
当然这里并不是要批评这对伤心的父母，只是想从这些悲剧中总结经验。

有些东西，不足为外人道。不知道他们的内情，不知道父母如何处理的，不是这方面的专家，又如何能总结出什么经验教训呢？

我见过这些孩子，这些家庭。不是说父母就肯定没有责任，只是问题往往是很复杂，外人说不清楚的。

yddlx

女生群体里这种“不带你玩儿”就是bully，心思敏感的孩子很容易受到伤害。孩子们都知道，如果学校出面处理，“everyone will hate you more”, 所以除了转校，真是没有太好的办法。

何去何从

夏洛特的母亲Kelly与Fordham分享另外一个信息，并且要民众不要责备Santa Sabina的学生。

Kelly说:“谢谢你为夏洛特挺身而出，我觉得我没能做到这一点，”

“我必须强调并恳求，我不希望任何小女孩感到要为此承担责任。”

她补充道：“我不希望其他妈妈无法在早上叫醒自己的孩子。她们也只是小女孩，所以她们不明白。

夏洛特在悲伤的时刻犯了一个错误。她不是故意这样做的。她并不真正理解。”

我特别反感这句话，她是母亲啊，孩子自杀了，她还要说“夏洛特在悲伤的时刻犯了一个错误”
如果我是她女儿，一定要投胎转世，换一个妈妈

gegewu

何去何从 发表于 2024-9-17 08:48
夏洛特的母亲Kelly与Fordham分享另外一个信息，并且要民众不要责备Santa Sabina的学生。

Kelly说:“谢谢你 .

我想你可能误解了这句话的意思，在英文表达里面没有那么强烈的“错误”的意味，更多的是走错了一步。我有读到原文里你highlight的这句，我更多地感觉到无奈，难过，特别是最后一句“她并不真正理解。” - 就是这样的。

早上和女儿讨论过青少年自杀的问题，她曾经经历过一些心理上的问题，走过这条路。我问她在最困难的时候是否有想过自杀，她说有的，但自己也知道不会走到那一步。这和我曾经有过的一些冲动是差不多的。她进一步分析，除了我们没有到那么绝望的境地之外，我和她都是比较理性的人。不同性格的人在处理自己的问题的时候是会有不同的应对的。如果问她，她会理解那个妈妈在说什么。

blahblah

家里有小朋友自杀，对父母打击，影响是旁人无法想象的。

身边有些相同的例子。希望这对父母还有其他子女，家庭的力量在这个时候异常的重要。

jenny1994

可怜的孩子 RIP

xueshuyz

gegewu 发表于 2024-9-17 08:44
有些东西，不足为外人道。不知道他们的内情，不知道父母如何处理的，不是这方面的专家，又如何能总结出什 ...

每一个具体问题都很复杂甚至误解，但经验教训还是可以总结的，当然每一个人看问题的方向不同，总结的经验也肯定不同。

SleepyCat

三文鱼贝贝 发表于 2024-9-17 08:23
那些bully别人的 孩子，最后被查出来确实有这些行为，学校会如何处理啊？

情节严重的，私校会开除的。
不过bully很多时候是精神上的，很难说得清楚。

三文鱼贝贝

SleepyCat 发表于 2024-9-17 09:40
情节严重的，私校会开除的。
不过bully很多时候是精神上的，很难说得清楚。  ...

这倒是。除非有证人，否则无法举证，真的很难说的清楚。不过SSC这件事闹的这么大，学校应该给个说法吧！学校不可能一点都不知道吧，看文章里面说，这种bully已经有一段时间了，小朋友也在受心理辅导。

combot

家里有女儿的尽量从小培养性格坚强外放点，澳洲这种多元复杂社会你不狠点就要被bully

wmwqdxys

任何悲剧的发生都是合力造成的
这个案例中，我认为父母的责任最大
孩子走到这一步，肯定不是一天两天的事
父母应该能察觉到苗头，早点干预可能会是另一个结果
现在悲剧发生了，闹到媒体上，再生气，说再多又有什么用

利马克

civ 发表于 2024-9-17 07:31
当然不是有就走。抗争一下总是要的。不过看形势不可行， 就要撤。这是我看完这个伤心新闻后的修改的想法 ...

我觉得撤也不能就怎么算了，否则风气越来越差。

oniongoat

我初中高中的班都是女生比男生多很多那种，初中女生12-15岁间有些是很坏的，所以关键是在学校要有自己的朋友圈，只要有一个特别好的就行，各玩各的。我当时的好朋友是个家里背景特别牛的，老师对她都很客气，顺便我也跟着沾光，但我们的友谊是很纯洁的。到了高中女生间就好很多，很多表现的比较体面了

senn

可怜的孩子

利马克

SleepyCat 发表于 2024-9-17 09:40
情节严重的，私校会开除的。
不过bully很多时候是精神上的，很难说得清楚。  ...

私校如果碰上大金主的孩子不知道会怎样。

三文鱼贝贝

你们说bully会无缘无故找上自己吗？就是被人莫名其妙地讨厌，然后被bully，也没有惹对方？

tutututu

不知道上面有几个家长是和学校斗争过的，我是因为小孩被bullying，一次次的投诉开会，投诉到zone办公室的过的。私校不清楚，公校不出事，没有一个学校会公开承认自己学校有bullying行为的存在。可以让校长停职培训，让全校师生强化学习anti bullying，但就是不公开承认。这就是社会现实。我们投诉后，还让小孩看了心理医生，继续在这个学校，目前为止挺好，没有再发生。女生之间的bullying很多是隐形的，语言攻击，孤立等，杀伤力一点不比肉体伤害低。

kkate

我也觉得教会孩子面对霸凌行为，家长是第一责任人，但这不是为了追究责任。而是不得不如此，我们只能从自己控制的那一端着手，并且我们更在意孩子的健康和未来。而管教好坏孩子，以及背后的家长，在当前社会是一个风险太大，太难完成的任务，不值得付出心力。

我觉得事先告知孩子应对霸凌的策略可能会有帮助：
首先是脱离霸凌场景，霸凌行为一般都发生在一些老师照看不到的地方，也没有成年人在场，所以为了避免升级，先脱离危险情境是最重要的。孩子往往因为手足无措，哭或者辩解，而忽视了这一点。
第二是语言上明确表示脱离的意愿，明确的表明我不想介入这个，我不想继续跟你打交道等等（不要情绪崩溃）。
第三，真的感觉有受伤害危险的时候，要呼救，把事情搞大，这是防止旁观者无动于衷的旁观者效应的方法。
最后，事后把情况告诉家长，老师和场地管理者，这在大部分时候还是有威慑力的。而且必要时坚决提出诉求，比如换座位，换伙伴，乃至换学校。
持续霸凌行为的存在往往是因为他们在霸凌过程中，在被霸凌者的情绪崩溃当中，也会产生操纵的快感并且上瘾。上述策略的目的都是终止这种快感，让霸凌者感觉没意思。

霸凌者欺软怕硬是普遍的，A bully is always a coward。他们霸凌的目标往往是孤僻，没有什么朋友，不善于社交的孩子。所以我教导孩子，要多交性格好的好朋友。这也是非常有效的防止霸凌的方法，也可以在真正面临霸凌的时候保持心理健康。

家长还有一点是一定要肯定孩子的成就和价值，霸凌者往往利用孩子的低成就感，家长的爱和支持是孩子在被霸凌和诋毁时候保持情绪稳定的底气。

自游自在

希望类似的悲剧不要重演