中国新房价格8月达到九年来最大跌幅

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 19:59
债务和资产是对应的，中国国债很健康，不用担心。地方债有基建。美债有啥资产，不就是美元信用吗，摆明是 ...

美元和人民币谁的信用更高呢？为什么全球都愿意用美元结算而不用人民币结算呢？

时光荏苒

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:05
道路，码头，水厂，机场，电信基础设施，国有企业都不是私人的，都是可以卖的，这些难道不是资产。美国政 ...

你有没有觉得凡是还能值点钱的资产都已经上市了？你知道这些资产里面有多少已经成了地方政府的财务黑洞了？

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 20:09
美元和人民币谁的信用更高呢？为什么全球都愿意用美元结算而不用人民币结算呢？ ...

美元是很强，蓝星第一。存量第一。就像美国军备一样，军舰战机现在数量全球第一，但到了2030以后，一半要到退役期，但美国的制造能力根本不可能替换，所以从2030之后，美军装备就会越来越少，美元也类似，存量大，用发展的观点看事情。

yuzilu

时光荏苒 发表于 2024-9-14 20:12
你有没有觉得凡是还能值点钱的资产都已经上市了？你知道这些资产里面有多少已经成了地方政府的财务黑洞了 ...

那谁是大股东呢？

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:16
美元是很强，蓝星第一。存量第一。就像美国军备一样，军舰战机现在数量全球第一，但到了2030以后，一半要 ...

几十年前就说美国要衰落了，现在你又说美国要完，美国科技，经济，军事哪一个不是遥遥领先的存在，你觉得还有几年美国会死翘翘呢？

huangyiming

今天和随子女移民澳洲前国企高管华人聊起这事，他说这都是美国的责任，不容辩解。

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 20:24
几十年前就说美国要衰落了，现在你又说美国要完，美国科技，经济，军事哪一个不是遥遥领先的存在，你觉得 ...

衰落是个过程，不是猝死。猝死是苏联。我只说事实

美国五角大楼发了一个海军用船的订单，加州圣迭戈的国家钢铁和造船公司获得了这份价值67.5亿美元的固定价格采购合同，合同内容为8艘约翰·刘易斯T-AO205级加油船的详细设计和建造。
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“刘易斯”级，长221米，宽32米，排水量5万吨，单价差不多是8.5亿美元一艘，大概是60亿RMB，差不多可以建一艘055了，关键是美国的这个刘易斯级的加油船并不是新型船，而且和过去老的凯瑟级相比变化不多，2018年下单的6艘单价是5.2亿美元，现在价格涨到了8.5亿美元，涨价了60%+
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价格涨这么多倒也符合美军惯例，甚至我认为涨的都不算多，当然工期更加感人，8艘船2035年完成，就这个成本，工期，美国有议员痛心疾首说中国造船能力是美国220倍。同样的5万吨的船，中国只要1年多，而且便宜得多。

时光荏苒

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:17
那谁是大股东呢？

国资持股总市值大约在25万亿吧，现在可能还不到，但你知道它们对应的债务是多少？另外那些没上市的劣质资产所对应的债务是多少？如果政府要变卖这些上市股份，能卖多少钱，会不会把A股归零？还有，你知不知道地方政府为了维持这些资产，每年要新增多少负债？

yuzilu

时光荏苒 发表于 2024-9-14 20:31
国资持股总市值大约在25万亿吧，现在可能还不到，但你知道它们对应的债务是多少？另外那些没上市的劣质资 ...

那总是资产吧，美国政府有啥对应资产对应债务啊？空气吧。

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:30
衰落是个过程，不是猝死。猝死是苏联。我只说事实

美国五角大楼发了一个海军用船的订单，加州圣迭戈的国 ...

你知道盲人摸象是什么意思吗？
你举一个例子就要证明美国要衰落了，不就是盲人摸象吗？看到很小的局部，就觉得了解整体了。

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 20:33
你知道盲人摸象是什么意思吗？

我只知道世界是物质的，2030之后少了一半装备的美军肯定没有现在这么牛。每100天涨一万亿美债的速度到2030年美国的GDP估计就用来还利息了。

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:37
我只知道世界是物质的，2030之后少了一半装备的美军肯定没有现在这么牛。每100天涨一万亿美债的速度到203 ...

希望你看看图，到底谁增长的更快。

红树林

涨了几十倍就现在属于正常的回调吧

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 20:40
希望你看看图，到底谁增长的更快。

最近几年的都是债务推动的，这几年印了近10万亿，推动了多少GDp，扣除下通胀，你看看剩下的涨幅。图表很好，看看美国人自己的感觉，这几年是越来越好还是越来越差。

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:48
最近几年的都是债务推动的，这几年印了近10万亿，推动了多少GDp，扣除下通胀，你看看剩下的涨幅。图表很 ...

中国不仅有巨额债务的问题，还有高失业率，资产严重贬值，股市长期低迷，外国投资直线下降，高科技企业远远落后美国科技巨头。

时光荏苒

yuzilu 发表于 2024-9-14 20:33
那总是资产吧，美国政府有啥对应资产对应债务啊？空气吧。

你脑子里有多少数据，基本就是在信口胡说吧？美国政府的资产你应该去查查美国政府的资产负债表。你认为所有资产都可以拿来对应债务？比如恒大股东里就有不少国资，还投了好几百亿呢，能对应债务？再比如18万公里的高速公路，只有大约30%能有盈利，有超过一半严重入不敷出，随着时间推移，每年需要投入的维修养护费用越来越多，你觉得它们能用来对应债务？

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 20:57
中国不仅有巨额债务的问题，还有高失业率，资产严重贬值，股市长期低迷，外国投资直线下降，高科技企业远 ...

中国的债务没有美国高。中国的债务有资产对应，美国债务没有。股市低迷没错，但美股高，泡泡多，就不怕来个类似中国房地产泡沫破灭。高科技不行，但在升级，目前升级看上去还行。等汽车啥时能达到1000万辆以上时，对经济的拉动可以抵消房地产的空缺。还有芯片，飞机，医药等。只要坚持投钱，自然会有产出。

majia123

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 20:57
中国不仅有巨额债务的问题，还有高失业率，资产严重贬值，股市长期低迷，外国投资直线下降，高科技企业远 ...

虽然有各种问题，但只要有小粉红，舆论战是不会输的。

yuzilu

时光荏苒 发表于 2024-9-14 21:02
你脑子里有多少数据，基本就是在信口胡说吧？美国政府的资产你应该去查查美国政府的资产负债表。你认为所 ...

美国有国企吗？有多少，有多少资产，和中国比。高速亏本，私有化你可以提价啊，资本主义，如果中国开放国企的外国持股限制，你看会不会有人买。

RADEON

供大于求。然后跌价了，又没人炒。

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 21:02
中国的债务没有美国高。中国的债务有资产对应，美国债务没有。股市低迷没错，但美股高，泡泡多，就不怕来 ...

你怎么知道中国的债务负担没有美国的高？中国的资产在迅速的贬值，债务怎么和资产对应？中国股民被收割的血淋淋，美国股民长期从美国股市获得收益，中国高科技企业为什么市值与美国科技巨头越来越差？
还有你怎么解释高失业率，迅速下滑的经济增长率，外国投资的迅速减少？

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 21:11
你怎么知道中国的债务负担没有美国的高？中国的资产在迅速的贬值，债务怎么和资产对应？中国股民被收割的 ...

国债，地方债，和美国国债，地方债比一下就知道了。500强里多少中国国企，这是资产，看得到的。

高失业率，你知道房地产相关的就业人数吗，2个多亿。这就是泡沫破灭的代价。所以还是得祈祷美股泡泡别破裂，破了全球经济都受不了。

时光荏苒

yuzilu 发表于 2024-9-14 21:05
美国有国企吗？有多少，有多少资产，和中国比。高速亏本，私有化你可以提价啊，资本主义，如果中国开放国 ...

美国联邦政府和州政府都是有公开的资产负债表的，如果你想比较中美两国的资产负债，麻烦你亲自去看一下再发表高见。如果你一脑子浆糊，我觉得我们没有必要再讨论下去了。没有数据的讨论是浪费时间。

pipitang

yuzilu 发表于 2024-9-14 16:12
那是保交房的，收拾下残局，不要让房地产暴毙，房地产如果暴毙，马上就是金融危机。现在中国采取的是阴跌 ...

请问imf提议1万亿美元在哪里可以看到呢？我在他们官网只看到调高了中国GDP增速的预期啊。谢谢

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 21:16
国债，地方债，和美国国债，地方债比一下就知道了。500强里多少中国国企，这是资产，看得到的。 ...

我查了一下，IMF 就是国际货币基金组织的报告，中国和美国负债率相当。

john420

经济很差，非常差，很多人失业，很多老板在把以前的红利给吐出来，甚至老本都吐出来

fanhyacinth

yuzilu 发表于 2024-9-14 21:16
国债，地方债，和美国国债，地方债比一下就知道了。500强里多少中国国企，这是资产，看得到的。

高失业 ...

两个多亿人没有工作，再加上还有高负债率，你觉得中国经济哪里好呢？

yuzilu

时光荏苒 发表于 2024-9-14 21:17
美国联邦政府和州政府都是有公开的资产负债表的，如果你想比较中美两国的资产负债，麻烦你亲自去看一下再 ...

只比不动产。美国资产负债表里，不动产美国是108万亿

那么在日本的3689万亿日元家底里，政府名下的只有99万亿日元，占比相当于2.7%。而我们中国的662万亿人民币家底里，政府名下的大约有67万亿人民币，占比10%。最有意思的还是美国联邦政府，它在108万亿，美元的家底里，拥有负18万亿美元，占比-16.7%。

这是社科院的报告。

yuzilu

fanhyacinth 发表于 2024-9-14 21:25
两个多亿人没有工作，再加上还有高负债率，你觉得中国经济哪里好呢？

所以要加快高科技升级，抢夺发达国家的这部分存量市场。如果中国汽车能达到日本的级别，带动的生产可以抵消房地产垮塌带来的损失。所以高科技升级要越快越好。

yuzilu

pipitang 发表于 2024-9-14 21:19
请问imf提议1万亿美元在哪里可以看到呢？我在他们官网只看到调高了中国GDP增速的预期啊。谢谢 ...

有个提议，不是什么报告。