澳洲男足0-0打平印尼，名列小组倒数第二

Fairlane

大杨树 发表于 2024-9-11 19:23
日本队会不会给澳洲放水？

第四场就放水？什么思路？

mtt

Backer 发表于 2024-9-11 17:17
“日本公布了参加亚洲杯的26人名单。其中，著名球员占薰仍然入选，久保建英、远藤航、南野拓实等众多熟悉 ...

本届袋鼠来自五大联赛的不止2人，能打上主力至少4人，还有两位还没打上主力的门将，一位拜仁2队的主力

还有一位澳洲球员目前时英超球队中场主力去年宣布不再参加国家队，挺可惜的

Fsc

asschemer007 发表于 2024-9-11 16:25
日本很强吗？我怎么没看出来？就因为赢了两个鱼腩？还是因为上届世界杯发挥太好？

澳洲和日本应该是同一 ...

日本对上欧洲，南美球队中上球队都是50：50能赢。属于第二档前列。即使去踢欧洲杯，前16没问题的。风格决定了稳定的胜率

Fsc

asschemer007 发表于 2024-9-11 18:10
日本何德何能怎么能让你认为比丹麦瑞典还强，就因为赢了一次德国？

日本充其量就是欧洲三流到二流的水平 ...

日本在亚洲是独一档存在，去欧洲应该和比利时等一个阵营的。如果对上丹麦瑞典，胜算我觉得是占优的。日本板凳深度很够力的。在欧洲各国联赛踢主力的队员都足够摆两套阵容。

asschemer007

Fsc 发表于 2024-9-11 23:16
日本对上欧洲，南美球队中上球队都是50：50能赢。属于第二档前列。即使去踢欧洲杯，前16没问题的。风格决 ...

2年前的世界杯，日本止步16强；

世界杯上有来自个大洲的“鱼腩”，而欧洲无弱旅，日本到了欧洲杯，很可能也就是16强甚至小组还不一定能出现；

要知道，意大利这样的球队在欧洲都混不开了…


英法德意西葡荷克是第一梯队；

瑞士丹麦瑞典乌克兰比利时是第二梯队；

个人认为日本最多是第二梯队的中上游水平…

asschemer007

Backer 发表于 2024-9-11 18:50
2004年12月16日 友谊赛 日本0-3德国

2006年5月30日 友谊赛 德国2-2日本

德国连续两届世界杯都小组未出现，德国足球已今非昔比了…

joshua_cas

澳洲足球没有rugby流行

Backer

asschemer007 发表于 2024-9-11 23:45
德国连续两届世界杯都小组未出现，德国足球已今非昔比了…

德国最近欧洲杯5战3胜1平1负，一球输给最后冠军西班牙。刚结束2场欧国联1胜1平，是不是今非昔比各人各有不同结论。实话说，日本队无论主观如何评价实力，客观上无论和哪只强队踢，最后赢球都不觉得是爆冷，能做到这点已经很牛了。

Backer

mtt 发表于 2024-9-11 22:21
本届袋鼠来自五大联赛的不止2人，能打上主力至少4人，还有两位还没打上主力的门将，一位拜仁2队的主力

...

随手一查，资料未必准确。一般只留意强队，除了热刺教练，没有印象哪位澳洲球员在强队有曝光度。麻烦科普一下澳洲球员现在一共几人在五大联赛踢球？能打上主力的4人都在哪里踢球？

Backer

asschemer007 发表于 2024-9-11 23:32
2年前的世界杯，日本止步16强；

世界杯上有来自个大洲的“鱼腩”，而欧洲无弱旅，日本到了欧洲杯，很可 ...

其实强队间能力差别很小，几个失误，球队状态稍微起伏，就能决定胜负。说日本强并不单指成绩提升，和球队心态气势提升，也是足球产业稳定发展的体现。球队状态会有起伏但是如果能长时间保持大量球员5大联赛踢上球，那球队基础就会很牢固。日本高中队足球决赛都能有5万多观众，日本球迷也对本国球员5大联赛强队踢球以及国家队和世界强队互有胜负习惯了，这种综合气质和心态才是国家球队整体实力质变的体现。

asschemer007

Backer 发表于 2024-9-12 07:35
其实强队间能力差别很小，几个失误，球队状态稍微起伏，就能决定胜负。说日本强并不单指成绩提升，和球队 ...

你说的这些，相对于中国或者亚洲来说，日本确实要领先一些；

但放眼欧洲南美，日本就没有任何体系和传统优势了，南美欧洲哪个国家没有一些在5大联赛效力的球员，相对日本来说，恐怕只多不少；

论大赛经验，不论欧洲杯还是美洲杯，含金量都与亚洲杯不可同日而语，连世界杯预选赛的质量都更高，欧美强队的大赛经验也恰恰是日本所不具备的；

轮联赛质量，日本还以进军5大联赛为光荣和目标，那5大联赛本国的球队呢，岂不是相对于日本来说太过强大了嘛，就算南美的联赛质量也帅日本几条街吧；

环境造就人才、造就强队，如果日本不是所处在亚洲，而是在欧洲，也许早就跻身一流强队之列了…

Backer

asschemer007 发表于 2024-9-12 08:40
你说的这些，相对于中国或者亚洲来说，日本确实要领先一些；

但放眼欧洲南美，日本就没有任何体系和传统 ...

五大联赛本国球员如果能踢上强队主力也很不容易，全球顶级球员集中地，竞争太厉害了。日本从一个中国球迷不正眼看的送分童子，到现在主场对阵中国上座率都不满，因为人家球迷都不把对中国当回事了，完全无法刺激球市。无论各人如何解读日本足球水平，如果人家发展到常年稳居国际足联前20，大量球员五大联赛踢球可供教练选择组成球队，常年稳定参加各种国际大赛保持不错战绩，和国际老牌传统列强经常碰面，互有胜负。这就已经难能可贵了，现在国际球队实力越来越接近，像以前那样几家独大场面很难出现了。

asschemer007

Backer 发表于 2024-9-12 08:57
五大联赛本国球员如果能踢上强队主力也很不容易，全球顶级球员集中地，竞争太厉害了。日本从一个中国球迷 ...

日本有技术有经济实力，国内足球体制和足球氛围也不错；

所欠缺的就是环境和经验，尤其是和强队交手的经验，和高手交手的过程就是学习的过程，这个是成为强队的必不可少的一环；

就像下棋，你一直和比你水平低的人下棋，你永远不会提高；

除非亚洲足球整体水平能提升到欧洲那样的水平，或者日本能申请加入欧足联，否则日本只能在亚洲称霸，到了世界杯也就是二流水平…

Backer

asschemer007 发表于 2024-9-12 09:15
日本有技术有经济实力，国内足球体制和足球氛围也不错；

所欠缺的就是环境和经验，尤其是和强队交手的经 ...

五大联赛各国球员越多，各国家队水平越平均，强队领先的优势越来越小，碰上个好教练一些中上球员某届杯赛拼赢强队屡见不鲜，毕竟杯赛和联赛不一样，一共就几场比赛偶然性比较高。

asschemer007

Backer 发表于 2024-9-12 09:23
五大联赛各国球员越多，各国家队水平越平均，强队领先的优势越来越小，碰上个好教练一些中上球员某届杯赛 ...

很多联赛打的好的球员，到了杯赛就不行了；

杯赛是代表国家队，需要队员们在一起配合，个人能力是一方面，团队合作更重要；

日本国家队，也许里面的球员在各自联赛踢得很好，但到了一起，不一定就能发挥出最大的实力；

国家队是需要参加高水平的杯赛和国际大赛，才能整体提高的..

举个例子，美国队的球员在5大联赛效力的不少，但美国足球队能称一流强队吗？

亚洲能拿得出手的，能陪日本队玩的队伍，有几个？

个人认为，你说的那些，其实都只算是世界二流强队所应具备的素质；

日本如果想从二流跻身于世界一流水平，比如巴西阿根廷法国这种档次，我觉得近几十年是不可能的了…或者说，永远也不可能。

saturday10pm

大杨树 发表于 2024-9-11 11:12
澳洲踢足球的人多吗？我家附近的球场周末都是玩橄榄球的和板球的，，偶尔看见踢足球的。 ...

非常多，你搜soccer club可以看到球场分布。
而且疫情后随着女足在去年世界杯的表现，注册青少年球员暴增。

Backer

asschemer007 发表于 2024-9-12 09:28
很多联赛打的好的球员，到了杯赛就不行了；

杯赛是代表国家队，需要队员们在一起配合，个人能力是一方面 ...

我不觉得现在还有什么一流强队，二流强队的概念了，五大联赛普及球员素质，教练水平，战绩战术差别都很小，具体就看杯赛期间综合因素组合哪只队更有优势。一只纸面上球员能力强的，稍微内哄一下，或者某场比赛教练布阵差点，输给其他纸面能力弱的就是家常便饭。像欧洲杯等，无论对手是谁，没有哪只球队敢说稳赢，各种结果出现都不会让人吃惊。之所以说日本算强队，也是因为人家踢强队给人感觉不会大败，场面有来有回，赢球也不算爆冷。人家强队打日本也要打起精神，因为知道不认真会输球。美国国家队整体实力还凑合，缺乏明星球员，最重要美国对足球不在意，来自球迷和媒体压力没有，队员踢国家队比赛没啥荣誉感，出工不出力，拿不出俱乐部的劲头。

asschemer007

Backer 发表于 2024-9-12 11:34
我不觉得现在还有什么一流强队，二流强队的概念了，五大联赛普及球员素质，教练水平，战绩战术差别都很小 ...

日本队有一特点，就是遇强不弱，遇弱不强；他能赢更强的西班牙德国，却也能输亚洲的一些球队，比如韩国伊朗等队，而且不是偶尔的输，是经常输，比如伊朗队，打日本就特别有信心，过往的战绩也是55开..场面上，日本队也占不到任何便宜；如果换作其他任何一支一流强队打伊朗，我觉得应该都会比日本轻松点；

我觉得造成这种局面的原因还是底蕴和经验，日本队的技术可能已经跻身一流行列了，但打杯赛的经验还是太少，尤其是重大比赛的经验；

而且日本足球是近些年才崛起的，它没有任何历史的沉淀，也没有过任何重大国际比赛的荣誉，荣誉感，自信心和底蕴都差了一些；这个其实是最难改变的；就像你说的，现代足球技战术层面，谁也比谁强不了多少，你能说巴拉圭队的球员能力就差巴西很多嘛，不能吧？但世界杯冠军为什么却总是那几个传统国家轮流拿，从来没有一个新鲜的面孔呢？

上届世界杯的日本，本来雄心勃勃，小组赛表现非常好，但一到淘汰赛就软了，类似的情况出现的次数太多了…

足球届的强队，我个人认为不能单纯的只看技术能力，还有一些软实力，而这些都注定了日本还不是一支世界级的强队…

Backer

asschemer007 发表于 2024-9-12 15:09
日本队有一特点，就是遇强不弱，遇弱不强；他能赢更强的西班牙德国，却也能输亚洲的一些球队，比如韩国伊 ...

韩国伊朗其实也不算弱，日本打不过中国队才能叫遇弱不强吧。伊朗队体格都是欧洲派了，东亚球队打欧美体型的比较费力。其实足球在日本也不是什么传统项目，也就是这几十年才流行起来，能系统性发展到现在取得这样的成绩实属不易，不光是靠砸钱能办到的。不过基础到这也就差不多了，日后再想更进一步只能随缘。如果高中联赛能保持热度，喜欢踢球的源源不断留洋保持五大联赛20个球员左右基础，运气好碰上某个黄金时代又正好有对味的好教练那才能再进一步。

jimg1

输完巴林输印尼，接下来没得输了，只能输中国了
脸都不要了

laikai000

nvy 发表于 2024-9-11 12:52
澳洲赢没啥问题。中国队很大机会是1分都得不到。

mtt

Backer 发表于 2024-9-12 07:22
随手一查，资料未必准确。一般只留意强队，除了热刺教练，没有印象哪位澳洲球员在强队有曝光度。麻烦科普 ...

https://www.socceroos.com.au/new ... ualifiers-confirmed

这里有本期澳洲队员名单和来自那支球队

其中：
Jackson IRVINE 和 Connor METCALFE 来自德甲        FC St Pauli, Germany
Cameron BURGESS 来自英超        Ipswich Town FC, England
Alessandro CIRCATI 来自意甲        Parma Calcio 1913, Italy

这4名球队都是球队主力，不过这三队都是升班马

前澳洲队员 Massimo Luongo 也是 英超        Ipswich Town FC 的主力中场，但不知为何去年宣布不再参加澳洲队，挺可惜的

澳洲的主力门将来自罗马队，另一位门将Joe GAUCI (Gk) 来自英超 Aston Villa FC, England，这两位门将好像都是替补门将

Nestory IRANKUNDA 来自德甲豪门 FC Bayern Munich, Germany，不过目前是在二队，一队还没他的位置

Backer

mtt 发表于 2024-9-13 00:23
https://www.socceroos.com.au/news/subway-socceroos-squad-opening-round-three-qualifiers-confirmed
...

如果表现好，有机会从升班马队跳到好一点的球队。伊普斯维奇压力大呀，英超竞争力太强。

laikai000

澳洲是没前几年强

TJD

现在看到足球相关就能想到最近国足那一场比赛

mtt

荷兰二队还真是没错