12年级选课，要不要支持孩子？

dondon

limit-2010 发表于 2024-8-22 00:11
但是ATAR 99.95 单科Maths extension 2成绩也有HSC mark 94-95的
因为从HSC mark 95的scaled mark已经98 ...

孩子跟我说文科在12年级内容会大大加码。她们现在一学期才写1-2篇eassy，12年级写4篇。
但英文成绩不稳，估算ATAR都不敢多算。

村西老大一棵树

ococococ 发表于 2024-8-21 22:22
关键是先厘清小孩将来的志愿是什么？

如果要考医、usyd的法学，可能还加上个精算，那几乎没的选择，什么科 ...

没有一成不变的自愿。
现在就是一个改变曾经的自愿的过程

dondon

milkzhan 发表于 2024-8-21 21:29
我家老大当年就是放弃了最擅长且最能拿高分的一门（当年老师还指着她考这门课的高分呢），高考只考了5门， ...

你问她现在后悔了吗？
估计这种性格后悔了也不会说。

movielover

dondon 发表于 2024-8-21 23:50
最近孩子学校开数学extension2的info session。老师第一句话就是，去年NSW99.95的学生里面只有一个没选ext2 ...

根据SMH的分析，去年NSW99.95的学生有48人，里面有7人没选ext2，只有一人没选ext1。

https://www.smh.com.au/national/ ... 0240501-p5fo6k.html

gardenia12

我对HSC不是怎么了解，但是我觉得悉尼的HSC考试让孩子缺乏持之以恒的勇气和信心。因为hsc 把学校的成绩折祘了50 ％在hsc。而且11年级学的知识与12年级的考试内容完全没有关系。课本也是11年级和12年级两套课本。当时我的孩子11年级物理成绩比化学成绩好，而且在悉尼获得优等奖。但是她最终还是放弃物理，因为她的姐姐告诉她高中物理十分难。学习是一种持之以恒的过程，这种精神可以说对于将来的工作很有帮助。但是由于hsc 需要把学校的成绩也祘在hsc成绩里，很多学生不敢尝试，只能放弃了，这与maths ext2 －样。hsc 计分系统虽然避免了一次把考试考砸了，但是没有培养学生顽强的进取精神。这只是我对hsc的一些看法。我比较赞同GCE 剑桥A level的考试。像物理，化学有四????考试，multiple choice,structured questions, longer structure questions, practical四张试卷，不可能每个考试都考砸了。有些考获A level 全A 成绩的可能在11年级的时候有些科目没有及格，而是通过自己不断的努力，最终考获A。学生通过A level的考试，成为一个积极向上的人。人生何尝不是这样的。

meya

同意楼上的，我小孩高中最喜欢的是DT，11年级选了13U,最后呢12年级把DT drop 了，为啥？因为DT是学的好，可是花的时间也长，为了其他学的一般的科目再往上赶赶。
当然了，都是孩子自己拿的决定，他的目标是95，所以估计他的策略能够更好保证他的理想成绩！

dianfang

我应该会建议孩子14u 保留到下学期再看看情况。
下学期就出y12第一次正式考试rank了，应该可以等拿到rank再做决定吧。
因为你们Atar目标很高，所以按兴趣出发选课这条规则不太适用。有兴趣的其实不一定能考好，这种情况是可能存在的。但rank能第一已经是实打实的成绩。

楼上层主说的有点道理，y11和y12是两回事，y11是preliminary course。

不过都到这个年纪家长也就只能给点建议了，娃如果坚持自己的想法完全没办法：）

anklos

分数有什么用吗？

如果是要顶分考医可能是需要想想，要不是的话有什么好考虑的？

dondon

movielover 发表于 2024-8-22 01:29
根据SMH的分析，去年NSW99.95的学生有48人，里面有7人没选ext2，只有一人没选ext1。

https://www.smh.co ...

也可能是我记错了，或者孩子说错了。老师估计不会说错。

gegewu

我女儿读IB，我们对HSC几乎没有了解，但她也经历过12年级改课的过程，跟你们有点点相似，所有我也说我们的经历吧

IB是要求三门high level和三门standard level的，一般来说HL的难度比SL上了一大级台阶。她在11/12年级中间那个暑假突然决定把她的物理HL降到SL，把另一门（她也不算喜欢的）文科从SL升到HL。我当时是不太支持的，因为她的物理是够好的，学得并不吃力。但我女儿是一旦决定就不会改变的那种，所以就改了。最终的高考结果也是不错的，两门课都得到满意的成绩。

先说说她考虑换课的原因，其实回想起来就是不想辛苦，和希望有更大得机会得到好成绩。因为她的另外两门HL都是硬骨头，需要投入大量时间，她是希望在物理上省出来一些时间可以应付其它科目，另一个重要原因是11年级的物理老师她不是太喜欢。

但后来她的确是有一半后悔的。一来是12年级换了个物理老师，对她的脾气吧，突然让她对物理兴趣大增，但那时已经改不回去了。另一方面升到HL的文科也花费了她大量时间写论文，比她一开始预计的要多，两个因素一叠加就有点后悔了。我们回头想过，如果她当时没改的话，她说物理HL她还是会拿到一个好成绩，但的确有可能影响其它科目能投入的时间，所以从最终成绩来说，是很难说的。但她也承认如果当时没有降物理，会有更大的满足感。

我觉得几个要考虑的因素吧。首先虽然我一向是倾向于兴趣为重的，但在12年级的选课无论如何都不能只凭兴趣。即便最终成绩不那么重要（像我们这种不想学医法的），高考只有一次，好的高考成绩会很大程度地boost孩子的自信心，从这个角度说是挺重要的。另一个是选择的两门课之间，到底相对有多不喜欢和多喜欢，如果真的很厌倦，那是值得放弃的。前面有些层主建议的保留两门多一段时间看看，也是很好的主意，一来是看看化学是否真能如自己预想的那样，另外再观察时间分配上是否能照顾的过来。一开始会辛苦一点，但可能会是值得的。

dondon

gardenia12 发表于 2024-8-22 03:58
我对HSC不是怎么了解，但是我觉得悉尼的HSC考试让孩子缺乏持之以恒的勇气和信心。因为hsc 把学校的成绩折祘 ...

悉尼HSC科目是从11年级才开始，而且选择很多。不像我们那会只文理分科，完全不用想去选什么，学就是了。
我听孩子说物理是11简单12难，化学反过来。我们从前科学课一直不错，但科学跟HSC物理化学没啥关系。11年级开始对理化也没多大sense，因为第一学期是实验，第二学期是self study。这种教法也挺有意思，self study是让孩子自己看材料学，平时估计练的也不多。我还不清楚12年级是什么样子，估计会让练习比较多。
理化相对补习的人多，是比较competitive的科目，我家孩子不仅没补习，而且相对这两门课并没有放太多时间，有时候作业也完成不了，老师interview时候跟我们提过这个问题。

因为现阶段成绩不够好，下学期就12年级了，成绩上会很被动的。就算到HSC学好了，学校平时成绩可能会受影响。
不过因为11年级跟12学的不一样，11年级不好也不代表12年级不好。这是是优势也是风险。

dianfang

还有个需要考虑的问题是时间管理。
4u数学通常在y12要投入大量时间，下学期就知道需要花多少时间在数学上。
y12数学如果还去课外补课，一个周末的白天就没有了。市面上都是一周五小时左右的课程。另外还有课后作业。

时间的分配不是现在计划好就能跟着计划走的，有很多变量。

dondon

dianfang 发表于 2024-8-22 07:23
我应该会建议孩子14u 保留到下学期再看看情况。
下学期就出y12第一次正式考试rank了，应该可以等拿到rank再 ...

我昨天也这么说，先不要下决断，等最后一刻在说。今天回来在叮嘱一下。
孩子对ATAR其实也没什么执念，所谓的目标也不过觉得自己还是有可能的。达不到也没关系，她不愿意因为稍高一点的ATAR去学一整年觉得boring的东西。
悉大的法是有点我的执念，因为既然想学法，应该去好的法学院，因为法律这行好学校相对有保障一点。孩子自己对这个也没有执念，UNSW或者去堪培拉墨尔本都行。

文科基本skills，11，12年级是一样的，但12年级内容会大大不一样，而且量会比较大，要求也高。我问过老师，老师说如果11年级perform好，12年级也不会差太多。理科就吃不准了，反正目前看，分数是不够好，物理还好点，化学30左右吧。按这个成绩进不了band6。

缓缓

要drop历史吗

dondon

dianfang 发表于 2024-8-22 08:18
还有个需要考虑的问题是时间管理。
4u数学通常在y12要投入大量时间，下学期就知道需要花多少时间在数学上。 ...

谢谢分享，时间管理确实是个问题，这学期一开学，其实就有放弃的想法，但考虑了工作量后就没再说什么。
我们今年学的科目就多，前半年大量时间在数学上，其他科目都没分到什么时间，这学期开始才有点时间给其他科目，补习也停了，所以相对轻松了点。
但女儿说明年文科量会大大增加，是11年级不能比的。她也考虑只选10U，但觉得还是风险大，也考虑11U，选history extension，但最终还是觉得更喜欢化学。从前两周才开始在化学上花时间。
不清楚4U到底要花多少时间，但看着量r不大，只有6个chapter，她现在自学了2个chapter，12年级会去补习班。3U她已经补完了12年级的内容。不需要在补习了，但如果理化都选的话，很可能需要补习其中一门。

dondon

gegewu 发表于 2024-8-22 08:00
我女儿读IB，我们对HSC几乎没有了解，但她也经历过12年级改课的过程，跟你们有点点相似，所有我也说我们的 ...

看来孩子都是变来变去，之前我跟孩子说过你现在喜欢的科目里面也会有你不喜欢的内容，一旦选了你也要硬着头皮学下去。之前她干什么都是兴趣为主，但她有个特点学校开的科目都想得A，所以一些科目不喜欢为了A也会去学。所以她也不是完全兴趣驱动。
这门课她是看了大纲后才有drop的念头的，全都不是自己喜欢的topic，第一学期是自己选topic，第二学期就受不了，但成绩还是很好。但想着成绩才继续的。

我个人觉得怎么选都会有遗憾吧，因为没有发生的事情谁也不知道。learn a lesson也是HSC的一部分。

我家孩子很倾向于高考考个好分数，也不一定完全是职业，可能是一种荣誉感，用她的话说就是讲给自己的孩子听。她同学有父母HSC就很厉害，拿state ranking，她常常会提起那个同学的父母。

神探狄仁杰

这个帖子好，现在八九年级的都搬小板凳学习学习。

我觉得如果孩子对高分和悉大法学院都没有执念，又觉得文科boring,那就学化学吧。但是如果12年级化学很难，孩子有没有提前看看书做做题，感觉一下自己到底喜欢不喜欢？

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-8-22 08:43
谢谢分享，时间管理确实是个问题，这学期一开学，其实就有放弃的想法，但考虑了工作量后就没再说什么。
...

根据你们的经历,我可以做出以下的结论吗?

* 数学自己提前学是有益且必要的
因为这门课Scale好,也完全可以自学,校外教育资源无比丰富.我看到周围比较普遍的是提前教纲一年,有一部分是提前两年.
这样可以在Y11/12的时候节省出学习时间精力投放在其他方向.

* 英语投入额外精力学习是有益且必要的
显然其他文科的考核都写作能力都有要求,英语的强弱会直接影响到其他文科的成绩.

dondon

神探狄仁杰 发表于 2024-8-22 08:56
这个帖子好，现在八九年级的都搬小板凳学习学习。

我觉得如果孩子对高分和悉大法学院都没有执念，又觉得文 ...

好主意，我回头再问问。但孩子说化学是11年级比较难的，12年级简单。她这也是听学姐说的，我让她自己去看看课本研究一下。

meya

dianfang 发表于 2024-8-22 08:18
还有个需要考虑的问题是时间管理。
4u数学通常在y12要投入大量时间，下学期就知道需要花多少时间在数学上。 ...

我们学4U 数学一直在补3U，儿子说如果补4U,还要同样的时间，4U 就是和别人要了题,自己搞。因为12年级时间灵活，他都是白天去那里听网课，剩下就是自己做题了，不知道要用多少时间！

飞飞鱼

meya 发表于 2024-8-22 09:01
我们学4U 数学一直在补3U，儿子说如果补4U,还要同样的时间，4U 就是和别人要了题,自己搞。因为12年级时间 ...

请问自己做题的话,那些不会做的题目怎么处理呢?

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-8-22 08:57
根据你们的经历,我可以做出以下的结论吗?

* 数学自己提前学是有益且必要的

我觉得数学最好先估一下孩子到底文科还是理科，是不是真擅长数学，不需要特别有天分，中上就行了。如果真的文科生的话，还是要慎重，在11年级不少孩子数学成绩drop的，就算之前perform好，11年级会下滑的。对孩子心理不利。drop是少数，但绝不是个例。我们开extension 2 info session时候，老师也提到过。

如果孩子数学好的话，想学4U，提前学还是有必要的。我家孩子数学基础太差，9年级开始放时间在上面，一直到10年级都很struggling，她在9，10两年吸收了大量数学知识，在11年级才慢慢消化成分数。就这样在11年级前半年还是花了大量时间在数学上。

至于文科，平时还是以基本功为主，应试到11，12年级才开始练。英文跟其他文科还是有点不一样，我家孩子写的科目都好，唯独英文不稳定。我看不清楚里面原因。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-8-22 09:22
我觉得数学最好先估一下孩子到底文科还是理科，是不是真擅长数学，不需要特别有天分，中上就行了。如果真 ...

唉,我们在同学里就属于文科不强,理科不弱那种,很尴尬.

数学肯定没天赋,但是4U应该还是会考的.

文科类我与你的看法一致,现在就是精卫填海浩瀚无边的基本功,带着孩子一起学习古代史,艺术史与经济学,只能慢慢培养吧.

dianfang

飞飞鱼 发表于 2024-8-22 08:57
根据你们的经历,我可以做出以下的结论吗?

* 数学自己提前学是有益且必要的

第一条我觉得不太成立。
我看我家的例子是提前自学4u并不能为数学省出大量时间。
这条赛道之所以卷，是因为要刷的题库太多了。别看学的内容不多，怎么样都省不出时间。4u一套卷子刷完两三小时，有很多套卷子等着刷。

当然不需要刷题就能考满分的天才除外。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-8-22 09:30
唉,我们在同学里就属于文科不强,理科不弱那种,很尴尬.

数学肯定没天赋,但是4U应该还是会考的.

我觉得数学只要不弱就行。我看到有小孩在学微积分时候挡住的，知道怎么做题，但是不理解，所以难举一反三。大量刷题会有用。

我们之前也尴尬，你看我们一直学那么多东西，就是想看看到底擅长什么？她也是文科理科都不突出，但好像看着都不错。目前看来她在文科考试上是有点magic power的，可以肯定我们文科知识不丰富，家庭也没有熏陶，反倒在理科上熏陶的多。

我女儿有很好的analyze的能力，一堆错综复杂的材料，看过后理解并且用很好的逻辑表达出来。所以只针对考试来讲，并不需要特别丰富的知识。她在语言的某个方面也有点儿小天赋，据我观察她对词汇细小的意思把握比较准，这是从阅读中来的，这也是为什么阅读开始的晚。因为太纠结那些细小的意思了。这两方面技能让她写作科目都很好。但这个只是技能，真正从事文科得也许没有这个技能，但是她们对文科得知识充满热爱并且愿意付出时间去寻找。我家孩子有些同学父母是考古，文学方面的专家，也许她们考试不够好，但是人家对这方面是真喜欢，因为喜欢，可以对着一块石头研究很久。也许因为这种对比才让孩子想放弃得。

Flamingo2

当然支持，你反对孩子叛逆，故意不好好学，你怎么办？学一门课一定要喜欢并且愿意学，才中学不要这么功利。人生这么长，后面大把时间都得做违心的事情，何必提早呢。

limit-2010

dianfang 发表于 2024-8-22 09:33
第一条我觉得不太成立。
我看我家的例子是提前自学并不能为数学省出大量时间。
这条赛道之所以卷，是因为 ...

要想学的“特别好” 的确还要花很多时间
练习多少past paper 什么难度的past paper 的确要看每个人的理解能力不同因人而异
但是这个大概率是从90到95 或者95到99的需求

其实很多数学一般的学校开的4u 要完全跟学校进度的话
可能到了trials进度还差不少 课本上的基础中等难度题都还没搞明白呢 需求是从80到90 甚至70到80的过程

如果不是非得追求4u HSC mark 97-99 这种
的确可以省出大量时间  

水中靓鱼

好贴

dianfang

limit-2010 发表于 2024-8-22 09:52
要想学的“特别好” 的确还要花很多时间
练习多少past paper 什么难度的past paper 的确要看每个人的理解 ...

除了4u题库，还有3u题库一样的量待刷。
这俩科目HSC mark在95左右的学习量，时间是怎么都省不下来。

楼主的目标是Atar 99.5+，单科分不能低

dondon

dianfang 发表于 2024-8-22 10:07
除了4u题库，还有3u题库一样的量待刷。
这俩科目HSC mark在95左右的学习量，时间是怎么都省不下来。

我用ARTAR计算器算的结果是要想99.5以上，最好每科都在95左右或者有些科目state ranking之类的。单科90-95容易，想过95，不容易。我看3U数学去年raw mark 66对的是90分，但是80分以上才可能达到95.

想99+得基本92左右就行了。