天啊，居然有学校强迫学霸放弃高数

littlecrab

有没有可能孩子真实表现不像家长想像的那么好，我们学校数学快班按排名卡，宁可空缺都不让不够成绩的进

天呀！

我来说说我知道的NSW情况哈。

一些strict的religious private schools把Studies of Religion作为compulsory HSC subject。我身边今年两个在参加Catholic schools的孩子，都要学习SOR，并且参加考试。所以，如果家长送孩子去了这样的religious private schools，你就是要知道这个事情的，11和12年级被要求学习SOR参加考试，不是被迫的。

还有一些非那么strict的private schools或是Non-denominational private school，就是咱们平时知道比较贵的那家，就没有上面对SOR的要求，宗教学是学，但是没有人强迫你HSC也去考。

送孩子上学，咱总得先打听好了吧？VIC是不是这个情况，我不知道。估计也差不多。


另外孩子选课这个事情上哈，我是这么看的。

如果孩子要选的课程，学校劝着不推荐选，我首先就会想，这是孩子对自己的判断和学校老师对孩子在学习上的判断有了偏差。我估计会冲着这个方向考虑和学校探讨且同孩子分析，而不是特别考虑学校因为资源不够对我的孩子区别对待。这个世界什么时候资源够过？你可能很好，但是别人比你更好，或是你没有对学校的老师完全展现你的好，或是不够成熟的你，还没有来得及展现你真正后起而勃发的实力。

经过考虑之后听不听学校的话，按学校给的方向走呢？那不一定，取决于我对自己孩子的了解，如果孩子决定了，那就按孩子的想法来，前提是结果不能打我们自己的脸，这是要说好的，决心不是我下的，是孩子自己要下的。

具体到数学而言，2022年，考Mathematics Standard的学生里，the highest ATAR achieved是99.80。2021年的考Mathematics Standard的学生，the highest ATAR achieved是99.95。

HSC对我来说，取得高分是一个极致的过程，不管你选什么科目，都做到极致，成绩就会很好。达到这个目的，天才可以，刻苦学习也是方法，还有曲线救国，更有降维打击！

说到底，选课的过程，孩子要了解自己，家长要了解孩子，除此之外还得知道什么课是大学里的assume knowledge, subject prerequisites。你总不能终于上了心意的大学，心爱的专业，然后直接进入大学学习的Hell吧。什么是孩子未来的职业规划，什么是围绕这个规划现在要选的科目，什么是自己的优势。这个优势不是你自己觉得好，是你要比别人好，比自己学校的学生好，自己的学校比别的学校好。你的学校的优势是什么，师资力量在这门课上的配备是什么。

别看我考虑这么多，其实我都是自己琢磨着的，万一我家老大需要跟我讨论，我能给她一些有价值的指导和建议。她选课都挺顺利的，她现在偶尔会说，在优势科目上万一考试的时候不perform了怎么办？我跟她说past paper就是帮助干这个的，当她觉得考试不perform的时候，大多数人应该那个时候都没有perfrom啦。。。呵呵。。小孩子吗，鼓励和吹捧并存哈。

dianfang

vickyvicky 发表于 2023-11-25 10:02
中学都是有宗教课，这是政府拨款问题，家长反对也没用吧，sbH如果不是校长长期捐助2个，现在好像还是捐款 ...

应该只是SBH开设了HSC宗教课，并不是所有中学都有宗教课吧？

很多公校看HSC report并没有宗教科目的。

楼上说的很对，家长选择中学前面起码要把学校大概情况了解一下。

milkzhan

关于哪些高考科目可以选哪些不可以选，这个主动权在学校，而不是学生和家长。对于学校不提供的课程（几百个科目，一般学校只能提供流行的十几门），有的学校可以让学生到其他学校考，有的就不让。有些科目学校可以考，但是仍然会卡（让有些学生考有些学生不让考），这也是学校规定（各个学校有不同规定，但大多数不是自己想考就能考的）。学校的这些规定有些需要提前了解，有些只能碰运气（知道朋友学霸的女儿，仅因为一次考试没考好，就失去了考高数的机会，这还是维省最著名的精英学校），还有些人为了想考自己想学的专业，在11甚至12年级转学。学校这些规定是为了学校排名，学校不会关心个别学生的要求。如果学校规定跟自己的需求有较大出入，那么只能自己想办法，没有学校会为个别学生花费大量精力的（私校更为如此）。

不过话说回来，澳洲高考不是终点，而仅仅是起点。上了大学很多专业都可以转，所以高考分没那么重要。因为某一样科目不能考，并不会扼杀将来的职业发展。

adige

Pippa 发表于 2023-11-25 07:48
那请楼主指点一下，数学还不错但不是最优秀那一批学生的出路是什么呢？是不是只有精英中学了？我其实一直有 ...

我从周围孩子选课所见所闻，精英和顶私就不用说了，那些收费便宜一点的私校或者教会学校也是有提供maths extension课程，我没有听过因为学校老师资源的原因没法读，只听过选了没法读是因为这些extension科目对成绩有要求，学校设了门槛，如果学生成绩不够好无法通过学校选拔要求就没有资格读

Pippa

adige 发表于 2023-11-26 10:54
我从周围孩子选课所见所闻，精英和顶私就不用说了，那些收费便宜一点的私校或者教会学校也是有提供maths  ...

根据楼主以及上面网友们的分享，如果同班同学高考成绩差，会影响成绩好的那些同学的高考分，这是真的吗？如果是，那我就能理解为什么新州牛蛙的家长都希望孩子读顶精了

dianfang

Pippa 发表于 2023-11-26 11:02
根据楼主以及上面网友们的分享，如果同班同学高考成绩差，会影响成绩好的那些同学的高考分，这是真的吗？ ...

第一名和最后一名不会被影响，中间部分学校分大概率会有点影响的。
我见过几个成绩单，去年的同一科考试。有的hsc卷面考得很好的最后单科总分并不高，看上去是被学校分拖累了，估计在rank很低的学校里没拿到第一。
但是目标如果不是高分专业，不用计较单科的这几分误差。

天呀！

Pippa 发表于 2023-11-26 11:02
根据楼主以及上面网友们的分享，如果同班同学高考成绩差，会影响成绩好的那些同学的高考分，这是真的吗？ ...

是，也不是。

如果你是学校rank1，HSC纯分数first，没有人影响你的成绩。
如果你是学校rank1，HSC纯分数没有rank2好，你会占rank2的便宜。一个人的便宜，就是一个人的亏！
所以，不管在哪个学校，头部学生争rank1，把别人对自己的影响降低到最低。每一个作业，每一次考试，都是重要的。
所以，如果你在学业很好的学校，各个学生都perform很好，那么彼此抵消的影响，波动不会很大。

有人研究讨论过顶端学校的学生和非顶端但头部学校的学生的差别（我说清楚了吗），差不太多，只是比例问题。
所以在非顶端但头部学校的学生，更需要那个rank1，因为你的cohort没有另外一个学校好，考试万一失手，损失会稍大。

去年有一个普通学校的女生考试成绩非常出色，都报道她了。
她是学校科目rank1，HSC考试成绩出色，没有人影响她，她的好成绩完全是自己挣出来的。
这个不是什么奇迹，是规则。
就是我前面说的那个，HSC高ATAR是一个学习考试的极致的过程，
无论你在哪个学校，只要利用资源，做到最好的自己，就会在Atar上体现出来。

但是，是不是每个人都要极致呢？
当然不是咯，也不必要呀。
也不是每个人有那个极致的资质，和愿意为极致做到的极致的付出。
个人情况不同，每个学生和家庭都有他们自己的考量。

Pippa

天呀！ 发表于 2023-11-26 11:26
是，也不是。

如果你是学校rank1，HSC纯分数first，没有人影响你的成绩。

教育局为何搞个这么奇葩的制度引发不公平不得而知。估计真正在意这个制度影响的也就是考医学院的少数学生吧。大部分学生不需要为这点差距斗生斗死。这时候我又觉得奖学金读顶私才是学霸最应该走的路了。

xiaosally5749

只有自己的老师最了解自己学生啦。。。老师最喜欢往上送有天分的学生了。。不让你学，估计是出过难题评估过这学生学不了。。只是不说伤你心而已。。。。

dondon

一般来讲学校分不好，但真正考试分比较好的人容易受影响，我们在考OC占了学校分的便宜，考精英时候吃了学校分的亏。虽然两个都没考上。呵呵

在一个就是学校总体分数好也会提升ATAR，所以为啥精英孩子普遍ATAR好，而学校排名不根据ATAR，而是根据各科band6的人数。

不过楼上同学们说的对，澳洲这里高考分影响不大，只要不想学医，大差不差就好。

很多专业大学都可以转。主要是得有motivation。

dianfang

Pippa 发表于 2023-11-26 11:34
教育局为何搞个这么奇葩的制度引发不公平不得而知。估计真正在意这个制度影响的也就是考医学院的少数学生 ...

因为学校分考的很多都是卷面考核不到的内容。
比如选画画，有一学期的学校分是major product，画一幅画。这个内容不可能在hsc时出卷子考核的。

dondon

天呀！ 发表于 2023-11-26 11:26
是，也不是。

如果你是学校rank1，HSC纯分数first，没有人影响你的成绩。

这就是为啥学校对选课设门槛，因为会降低cohort，也就是整体表现。

dondon

Pippa 发表于 2023-11-26 11:34
教育局为何搞个这么奇葩的制度引发不公平不得而知。估计真正在意这个制度影响的也就是考医学院的少数学生 ...

澳洲HSC考的科目多，像美国就不考这么多科目，叫SAT就考英文数学写作。所以美国学校严重拼课外活动。

我倒觉得澳洲这样是不错的。

seaflash2000

Pippa 发表于 2023-11-26 11:34
教育局为何搞个这么奇葩的制度引发不公平不得而知。估计真正在意这个制度影响的也就是考医学院的少数学生 ...

你的理解是不对的。 排除学校考试中的泄题，老师故意针对性压分等极端非常态，澳洲的这种考分形式比一考定终身更为合理。

在好学校，你校内排名低， 差点的学校，你校内排名高。最后的考试（假设占50%）如果在两种情况下考相同分数，你的整体ranking应该两者一样。

好学校和差学校的影响来之于你自己的绝对水平在差的学校可能有所下降， 这才是实打实的问题。

天呀！

Pippa 发表于 2023-11-26 11:34
教育局为何搞个这么奇葩的制度引发不公平不得而知。估计真正在意这个制度影响的也就是考医学院的少数学生 ...

怎么说呢，这个制度，这个计算，乍看起来比较复杂。
有很多家长孩子都考完HSC了，也没太了解这个制度，但是不影响孩子考试和取得成绩。

说它公平不公平，完全取决于角度。
我认为它还是试图努力考虑到了科目的差别，学校的差别，学生个人的努力程度的差别的。

SLCOW

dondon 发表于 2023-11-26 11:49
一般来讲学校分不好，但真正考试分比较好的人容易受影响，我们在考OC占了学校分的便宜，考精英时候吃了学校 ...

Oc和selective 的学校成绩很有主观性。HSC 的平时成绩是实实在在考出来的。小的那个学校成绩实在不过眼，OC 的时候实在是考的太牛????了，最高的oc也能够得上，selective的时候就拖后腿了。女儿HSC 根据平时成绩估算的atar跟实际的一样。

maxdll

记得楼主你是haileybury的老师，这种情况你们应该知道为什么吧。你们不也是这样干的吗。我的亲身经历，自家的孩子，在中文程度和状态最高的时候，想提前考中文的vce，不过是为在最后一年把精力放在其他科目上，但是，为了要提高某一年的学校中文考试排名，haileybury坚持要求在最紧张的12年级考中文。那一年的压力差点把孩子逼疯了。虽然最终的成绩不理想但也还可以，不过，至今，孩子对所有的学校和教师一直有阴影，对进一步的学习提不起兴趣。现在我们正在为这件事反思。请问，老师你有什么看法。

今天在北京

maxdll 发表于 2023-11-26 18:13
记得楼主你是haileybury的老师，这种情况你们应该知道为什么吧。你们不也是这样干的吗。我的亲身经历，自家 ...

学校这样就有点过份了

Timbergum

vickyvicky 发表于 2023-11-25 10:02
中学都是有宗教课，这是政府拨款问题，家长反对也没用吧，sbH如果不是校长长期捐助2个，现在好像还是捐款 ...

身为SBH家长，现身说法。Sydney boys 从来没有强制任何学生读任何课程，包括宗教课程。Sydney Boys High 有私家码头和物业收租，还有例如网球场，篮球场，体育馆，包括带商业厨房的礼堂。只要学生用不上的时间段，学校都想尽办法出租变现。此外还有每年来自校友和家长超过一百万的现金捐款（每一年），提供学术的和老师的资金根本不是问题。学校提供40科HSC 课程， 选课都是自愿的。 学生想考的科目如果学校没有提供的话，SBH会想办法安排学生去外面学， 尽力满足学生个人需求。音乐两三个学生也开班，拉丁三五个学生也开班，4U数学提供100个名额，每年报读学生大概95人. 英文水平靠后的学生，7年级开始，学校开免费补习班，由head teacher亲自上阵执教。被迫读宗教这种传说，估计小孩想读，家长反对，回家撒谎。请不要以讹传讹了。

oceanflow

maxdll 发表于 2023-11-26 18:13
记得楼主你是haileybury的老师，这种情况你们应该知道为什么吧。你们不也是这样干的吗。我的亲身经历，自家 ...

还真这样啊！过于以成绩为导向了吧

遇数临疯

maxdll 发表于 2023-11-26 17:13
记得楼主你是haileybury的老师，这种情况你们应该知道为什么吧。你们不也是这样干的吗。我的亲身经历，自家 ...

请问你说的为了某一年提高中文成绩而不让你孩子11年级考中文，你有什么凭据吗？我是数学老师，所以对中文的情况不了解。但是我不觉得会这样。即便是这样，家长是怎么知道的？如果真的家长可以知道这件事的原因，难道是学校公开这么说的吗？我不这么认为。另外，我说的高数的情况，是我学生的亲身经历，和我对这个孩子的了解。我在Haileybury做过高数主管，所以对孩子是否适合高数比较有经验，至于你孩子的情况，我不了解所以不便多说。

遇数临疯

莽撞人 发表于 2023-11-25 08:45
补习班里的“学霸"在日校得不到认可

我说的不清楚吗？一方面是这个孩子数学成绩特别好，绝对可以高数成绩很好的。另一方面这个孩子是全额奖学金。不是你带引号的所谓学霸。

江楠楠

澳洲的教育真的满烂的，全在混日子就是了

senawong

哎， 真是活久见了!

Natio

Pippa 发表于 2023-11-25 09:45
啊？第一次听说学校有权利决定学生报考科目，这好像不公平吧？如果是这样，我直接送孩子去门口普通公校算 ...

握手。同款娃，决定去门口中学，反正也算是排得上号的中学，就不要浪费了这个所谓学区房的资源了。

xuanzibaobao

Pippa 发表于 2023-11-25 09:45
啊？第一次听说学校有权利决定学生报考科目，这好像不公平吧？如果是这样，我直接送孩子去门口普通公校算 ...

不是这样的 总体来说还是精英机会多
好的精英最次也得是advanced math 然后3U 4U也都能选，劝退也只是劝因为怕你占太多时间影响其他科目，你坚持也不至于不给你上。 普通中学很多只选普通math

Pippa

xuanzibaobao 发表于 2023-11-26 22:44
不是这样的 总体来说还是精英机会多
好的精英最次也得是advanced math 然后3U 4U也都能选，劝退也只是劝 ...

我刚才随意查了几个新州公立普通中学，我发现他们都开设了match extension 2啊。比如Rooty hill public high，应该不算特别好的公校吧，也有开math extension2啊

vickyvicky

Timbergum 发表于 2023-11-26 19:17
身为SBH家长，现身说法。Sydney boys 从来没有强制任何学生读任何课程，包括宗教课程。Sydney Boys High  ...

层主太激动，这里不是讨论学校好坏。没必要上来就极力上岗上线。校方不是万能一切自行说了算，还有教育部和政府的决定。我觉得为了学religion 而撒谎欺骗不会英文的家长的孩子如果存在于SBH,是其余孩子们的不屑吧，和期待培养出的男孩校风不符。只能考religion 这是付校长在历届选课家长会议上亲口说过的。我事后还专门打电话确认过，选课3u数学没有选上就只能考religion. 没啥以呃传呃.层主应该多参加学校家长义工活动，钱看起来多其实还是远远不够用，比如周六的活动一个协调老师成本也要10万，虽然请old boys指教运动，也是需要付费的。总之，没有你想象的那么宽裕。层主多多去帮学校做义工，可能到你孩子考hsc可以完全随孩子兴趣选择，毕竟学校真实的鼓励孩子们按兴趣选HSC考试科目，只是现实是骨感的。。层主说的这么信誓旦旦，我还以为今年改规则了，刚刚去学校公开网站瞅了一眼，今年11年级的选课学校也是表述很清楚很透明公开，因为数学是热门选课，今年11年级168名能被选上学数学，没选上的学religion 。不过今年多了一个不选religion 就philosophy. 总之，就是有30或者60个左右的孩子不能考数学。没有2U数学选择。可能是亚裔尤其华裔孩子太多，学校或者教育部还是考虑到这点开了philosophy,这也是钱呀。我也说过其他学校也一样资源限制，到了考hSc也不会完全按孩子的兴趣给选课,而是看校内考试排名。

2KMUM

悉尼的学校还真没有听说过因为老师开不了4 U Math 的，较多的情况是某些私校，尤其女校，愿意学4 umath或者有能力学4 u math的学生比较少而已，所以往往小班教学，2，3个人都有可能。随着现在华人去私校的越来越多，这种情况会有所改变。