Domain 悉尼房市清空67%新州61%量价齐跌9月加息到4.85%？新州财政危机 会不会加地税牺牲投机者祭天

张凌赫三姨

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 10:24
呵呵，经济不好的时候鼓励房产投资，通胀的时候就要拿投资者杀鸡取卵。不怕以后没人敢投资？为什么有负扣 ...

不见得，政府可以搞转移支付的。通胀不但杀穷人，也杀中产。只有少部分既得利益和储蓄丰厚的老人们得利。

cocohuijing

国内倒是减息, 没见房价有起色

BlockMeOutNow

张凌赫三姨 发表于 2023-6-25 10:59
不见得，政府可以搞转移支付的。通胀不但杀穷人，也杀中产。只有少部分既得利益和储蓄丰厚的老人们得利。 ...

什么叫既得利益，这不是国内！人家的钱也是攒出来挣出来的，更不要说储蓄丰厚的老人了。通胀下，正需要这样的人继续消费和投资来抵消高利率带来的经济衰退可能。一个好的社会必须对投资者和聪明的财务规划者正向鼓励，而不是遇到事情就想那他们开刀杀富济贫。

至于通胀影响中产，那更需要政府从供应链和产业政策上下功夫，像现在这样靠狂涨利率，我的看法是加剧中产的财务困境。财税可以改革，但出发点还应该还是鼓励经济增长和社会公平（不是那种无条件均富）。

张凌赫三姨

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 11:06
什么叫既得利益，这不是国内！人家的钱也是攒出来挣出来的，更不要说储蓄丰厚的老人了。通胀下，正需要这 ...

既得利益在每个市场和每个国家都存在？跟国内有什么关系？

房市的泡沫难道没有养活一大批投机者？

打击房市，加大对投资房的地税，加息，打击通胀，才是解决问题的办法。

穷人和中产掌握选票，如果工党要保住自己的位置，他们应该知道怎么做。

学学美国才是正道。应该继续快速加息，通胀不下来，别想其他的。

租金和房价不下来，通胀永远下不来。

BlockMeOutNow

张凌赫三姨 发表于 2023-6-25 11:28
既得利益在每个市场和每个国家都存在？跟国内有什么关系？

房市的泡沫难道没有养活一大批投机者？

既得利益者通常是指通过因非公平政策或手段取得超额收益的人。通过正常投资取得收益天经地义，至于是不是泡沫收益，这都是主观判断。就是大部分中产，也不想被高利息弄得生活质量大降甚至卖房。通胀的成因是供应链，加息是不是能控制通胀天知道。正如工党头面人物维多利亚州州长说的“我不知道加息是否控制了通胀，但我确定加息毁了很多家庭"。实际的民意就是超过半数选民明确想让央行行长下台，工党上到总理下到州长议员都公开批评最近得几次加息，他们政客不比我们对民意更敏感？实际上，最近环比通胀已经很小了，而高利息带来得超高房租和月供是真正要命的。总拿美国说事，谁说美国做的就一定对了？如果通胀就加息这么简单，我自认我有资格当央行行长。

张凌赫三姨

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 12:16
既得利益者通常是指通过因非公平政策或手段取得超额收益的人。通过正常投资取得收益天经地义，至于是不是 ...

7月份电费，气费，保险费，工资上涨之后通胀会继续高涨。9月份邮政费用还要大幅度涨。

只加息已经很客气了。

新西兰，英国，加拿大都错了？

工党可以不懂经济，但最终会屈服于通胀。

张凌赫三姨

新州清空61% 刚刚又更正了 人气已经涣散 只要接下来持续加息 收紧贷款 看House价格还能坚挺多久

库克风飞扬

张凌赫三姨 发表于 2023-6-25 12:31
新州清空61% 刚刚又更正了 人气已经涣散 只要接下来持续加息 收紧贷款 看House价格还能坚挺多久
...

目测大多数人还能再挺2年，除非房贷利率继续加到10%以上

iamssgg

库克风飞扬 发表于 2023-6-25 12:42
目测大多数人还能再挺2年，除非房贷利率继续加到10%以上

房地产是金融产品，只要年增长超过利率，信心就不会缺失，房东就敢撑下去，除非真没办法。如果长期这个产品不看好，那买房就不如租房，大家最好都不要买房。

dmxgaji

张凌赫三姨 发表于 2023-6-25 12:31
新州清空61% 刚刚又更正了 人气已经涣散 只要接下来持续加息 收紧贷款 看House价格还能坚挺多久
...

7月这一次一加就凉凉了，而且明年大概率不会降息，那些高杠杆投资房已经完全没有留着的意义了，全是给银行送钱的、

自住房不一样，多少利息那都必须得抗住

goldenseiya

张凌赫三姨 发表于 2023-6-25 12:28
7月份电费，气费，保险费，工资上涨之后通胀会继续高涨。9月份邮政费用还要大幅度涨。

只加息已经很客气 ...

这些国家也都是利益集团想收割中产而已，他们知道大幅加息造成金融危机就能干死一帮中产了，西方国家都差不多，澳洲央行行长背后自然也有利益集团，9月份他滚蛋可能会使澳洲明年逃过一次硬着陆，房价可能三个月后停止上涨，但你指望悉尼崩盘不可能的

anklos

goldenseiya 发表于 2023-6-25 12:51
这些国家也都是利益集团想收割中产而已，他们知道大幅加息造成金融危机就能干死一帮中产了，西方国家都差 ...

嗯。

主要是悉尼有钱人太多。你能把他们的房产砸崩盘，这个国家的金融系统估计已经玩完了。

我感觉市场就是这么想的，否则很难解释加息这个样子还能维持这么高的价格。

dmxgaji

anklos 发表于 2023-6-25 12:53
嗯。

主要是悉尼有钱人太多。你能把他们的房产砸崩盘，这个国家的金融系统估计已经玩完了。

这个RBA有绝对的责任，在通胀高企的时候，2月份开始只加25个点，4月份暂停，这就给很多人太多的想象。结果战线拉的更长，全民买单

relucent-time

dmxgaji 发表于 2023-6-25 12:50
7月这一次一加就凉凉了，而且明年大概率不会降息，那些高杠杆投资房已经完全没有留着的意义了，全是给银 ...

就算明年降息，感觉2025年前回到3.85的可能性也不大啊

goldenseiya

anklos 发表于 2023-6-25 12:53
嗯。

主要是悉尼有钱人太多。你能把他们的房产砸崩盘，这个国家的金融系统估计已经玩完了。

对啊，感觉市场上现金很多，而且印度人实力比想象的强，他们拍卖时加价也是好几万一加的

anklos

dmxgaji 发表于 2023-6-25 12:57
这个RBA有绝对的责任，在通胀高企的时候，2月份开始只加25个点，4月份暂停，这就给很多人太多的想象。结 ...

绝对是。

纯扯淡的机构。

anklos

goldenseiya 发表于 2023-6-25 13:02
对啊，感觉市场上现金很多，而且印度人实力比想象的强，他们拍卖时加价也是好几万一加的 ...

是啊，这一波全悉尼涨的遍地开花，不像以前主要好区涨

maxinfang

dmxgaji 发表于 2023-6-25 12:57
这个RBA有绝对的责任，在通胀高企的时候，2月份开始只加25个点，4月份暂停，这就给很多人太多的想象。结 ...

这倒是真的 既然决定0.25 慢速加的确没问题 但是连影都没看到 就暂停 也是暂停的莫名其妙 毕竟澳洲加的已经很少了 加息延迟效应也要先看到部分延迟效果出来呀 如美国
好在澳洲体量小 错几次也没啥 慢慢调回来就是了

张凌赫三姨

anklos 发表于 2023-6-25 13:11
绝对是。

纯扯淡的机构。

工党不是也扯淡吗？高通胀环境下 加工资，放移民，我看比澳联储更扯淡

张凌赫三姨

anklos 发表于 2023-6-25 13:14
是啊，这一波全悉尼涨的遍地开花，不像以前主要好区涨

澳洲没控制好 洗钱 黑金 现金太多 银行在澳联储引导下乱放贷

张凌赫三姨

dmxgaji 发表于 2023-6-25 12:50
7月这一次一加就凉凉了，而且明年大概率不会降息，那些高杠杆投资房已经完全没有留着的意义了，全是给银 ...

西人自住房贷款的多也没几个扛得住

BlockMeOutNow

maxinfang 发表于 2023-6-25 13:21
这倒是真的 既然决定0.25 慢速加的确没问题 但是连影都没看到 就暂停 也是暂停的莫名其妙 毕竟澳洲加的已 ...

呵呵，我本人觉得不管通胀成因，不下降到3%就不计后果加息，哪怕百业萧条也在所不惜，是整个西方央行制度问题，毕竟此次通胀成因和特殊背景几乎是史上未见。西方所有的央行就来了个按书本来的前所未有的激进加息。

试想一下，中国当年高速发展的时候一年20%的通胀都有过，那按照西方理论，是不是也要加息到20%甚至30%，哪怕百业萧条，打断经济高速发展也在所不惜？

澳洲过去10年，老百姓说实话就没怎么涨薪。好不容易碰到疫情结束人力短缺，薪水上涨较快。薪水上涨快叠加供应链问题导致了通胀，各国央行就不惜宁可打压薪资（尤其是服务行业薪资）也要控制通胀，其实5%-%7通胀有那么可怕吗，尤其要是薪水也有超过以往的增加，应该还好。现在这利率，说实话房奴受影响还在其次，小生意才真的是惨不忍睹，疫情三年刚缓过来就碰到高利率高房租。我觉得西方央行可以说是教条到极致，在这种货币政策下，即便有了经济超常规高速发展也会马上被他们无情打压下来。单一维度的KPI却要用影响甚广的唯一的BLUNT TOOL去CURB， 我真的是醉了。说到底，就是大家都把钱去付贷款，兜里不剩两个子儿消费了，对，服务业价格就会降下来，因为很多服务业建筑业就直接死了。但即便如此，澳大利亚就算利率100%，又有什么办法控制国际的油价，海外商品的进口价格。比如宝马车丰田车海外报价这两年涨了很多，这和澳大利亚利率有关系吗？难道指望大家都买不起车，澳洲的汽车中介会割肉降点佣金？

利率急速升高，最后得利的还是有钱人。他们可以坐等穷人被迫卖房，捡便宜货，等教条的央行下次狂降利率时高价卖出。

Deisler

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 16:41
呵呵，我本人觉得不管通胀成因，不下降到3%就不计后果加息，哪怕百业萧条也在所不惜，是整个西方央行制度 ...

5%-7%的通胀可不可怕不是靠你的感觉来决定的，既然人家央行设置了这个目标那就有他的科学依据

yuanfangdaye

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 16:41
呵呵，我本人觉得不管通胀成因，不下降到3%就不计后果加息，哪怕百业萧条也在所不惜，是整个西方央行制度 ...

不加息，物价要涨到天上去，受苦的还是穷人。
不加息，房价会蹿到天上去，你让穷人如何买房。
加息是现在西方政府唯一能做的调节经济的手段， 除非它能象共产党政府一样，所有资源收归国有，由国家操纵一切物价，但从中产生的腐败和低效，前苏联和开放前的中国都证明了那是一种社会灾难。

maxinfang

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 16:41
呵呵，我本人觉得不管通胀成因，不下降到3%就不计后果加息，哪怕百业萧条也在所不惜，是整个西方央行制度 ...

问题就是 美国这么加 也没到百业萧条的地步 甚至股市好几只创新高 加了10几次 现在美国房事还筑底成功 但是也没跌多少 另外美国加息 澳洲 势必要跟的 中国可以跟美国对抗下 澳洲跟的太慢 澳币要贬值得更厉害 钱都回美国了

你看日本 那么强 那是因为他外汇储备高 可以稳定货币 但是也没稳住 日元跌的一塌糊涂

张凌赫三姨

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 16:41
呵呵，我本人觉得不管通胀成因，不下降到3%就不计后果加息，哪怕百业萧条也在所不惜，是整个西方央行制度 ...

难道指望大家都买不起车，澳洲的汽车中介会割肉降点佣金？

还真会。

BlockMeOutNow

maxinfang 发表于 2023-6-25 17:07
问题就是 美国这么加 也没到百业萧条的地步 甚至股市好几只创新高 加了10几次 现在美国房事还筑底成功 但 ...

美国本来在制造业回流和俄乌战争能源市场转移和人口大增情况下经济是大大增长的，现在硬是把经济拖回所谓正常区间。最近我们都可以感觉到美国工资增长停滞了，大企业纷纷悲观裁人。美国毕竟是超级大国，他的利率确实有左右全球物价的能力。澳洲这点体量，利率就算100%，海外进口货该涨还是涨。很多人反驳我强调通胀害处，这没错，问题是澳洲利率根本左右不了通胀还大大打压了工资增长和提高了房租，这不是完全就是雪上加霜那位？

张凌赫三姨

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 17:23
美国本来在制造业回流和俄乌战争能源市场转移和人口大增情况下经济是大大增长的，现在硬是把经济拖回所谓 ...

你错了，澳洲最大的问题就是利息太低，汇率太低，出现了输入性通胀。

有很多繁荣就是假象，不应该出现的繁荣，发达社会不需要，4.5%-5%的失业率政府可以通过转移支付完美解决。

主要原因就是加息太慢，如果加息每次50基点，够快，就能让一部分非理性繁荣消失，过度消费萎缩，特别是房市的消费。

所以银行必须跟上利息节奏，大幅度紧缩，不能再贷款给投机者。

不理性的需求萎缩了，房租价格下降，房价下来，才能打破这个循环。当然房市还应该配合空置税，地产税，增加期房供应等等，相对稍微复杂一些。

所以一切的最根本原因就是加息太慢，没有跟上通胀，目前实际利率仍旧是负数。

maxinfang

BlockMeOutNow 发表于 2023-6-25 17:23
美国本来在制造业回流和俄乌战争能源市场转移和人口大增情况下经济是大大增长的，现在硬是把经济拖回所谓 ...

输入性通胀 我可以分两种 外国产品通胀 导致价格上升 这种加息减需求 没啥影响 毕竟澳洲市场小
货币贬值 即使 产品没有涨价 但是由于澳币相对贬值 所以导致产品在澳洲重新定价 比如apple store购买一产品一单 648 美元100 澳币120 现在 澳币商店肯定会调整到160. 这种输入性通胀 就是货币贬值导致的
所以加息稳定澳币购买力 是必须要跟的 至少不能被美元甩太远了

BlockMeOutNow

张凌赫三姨 发表于 2023-6-25 17:44
你错了，澳洲最大的问题就是利息太低，汇率太低，出现了输入性通胀。

有很多繁荣就是假象，不应该出现的 ...

什么是“非理性”繁荣，10年都没怎么涨工资了，你说这是“非理性”繁荣。什么发达国家不需要过度繁荣？澳洲真的有那么发达吗，美国都不敢说自己不需要过度繁荣？至于什么通过加息压制非理性繁荣可以降房价降房租，现实完全相反啊。房东看到涨息，本能反应就是加租啊，现在市场由于利息高贷不到款买不起房子租的人就多起来了。至于涨息可以涨汇率就澳洲这点体量汇率受大环境和贸易影响更大，中国不停降息，澳洲不停涨，汇率涨了多少？要不是中国经济基本面不好，汇率几乎不会变！总之，我认为克服输入通胀最重要的还是保就业，涨工资。激进上涨利率作用微乎其微甚至是反向加速通胀，害处是大大的。

这也是为什么政府要从根本上调整央行的目标结构，利率变动必须综合考量经济各方面和对财政的影响，保就业优先度甚至高于压通胀。我觉得这方面，澳洲倒是走在了发达国家的前面。