6M的房子这么垃圾？

5222e

buongiorno 发表于 2023-2-15 15:53
没故事

没故事标记id干啥？我以为你是被builder坑惨了才如此愤世嫉俗

AKB48

HNB 发表于 2023-2-15 12:16
是这样的。我的良心builder就在维持原定合同价的条件下，帮我们申请图纸变更把建筑面积增加了28平。 ...

这不符合常理啊。

哪有说好1000一桌八菜一汤，到时候原价给你10菜一汤的。确定菜都一样吗？

buongiorno

5222e 发表于 2023-2-15 17:05
没故事标记id干啥？我以为你是被builder坑惨了才如此愤世嫉俗

你这么为builder洗白，倒是更加奇怪，不过别解释，没人愿意听

xiva

5222e 发表于 2023-2-15 13:23
感谢现身说法，不然肯定一堆人说我胡扯，哪会有好builder blablabla

那怎么识别好builder呢？
另外业主付钱，builder干活，为啥要靠“好builder”，而不是靠法规规范建筑质量？

HNB

AKB48 发表于 2023-2-15 17:10
这不符合常理啊。

哪有说好1000一桌八菜一汤，到时候原价给你10菜一汤的。确定菜都一样吗？ ...

最初只是确定了总造价。然后设计师在申请CDC的时候出图确认side set back是1.5m，后来builder和Council确认set back最小可以到0.9m。没有追加造价，而且是builder帮着和council确认的。情况就这样。

HNB

xiva 发表于 2023-2-15 18:25
那怎么识别好builder呢？
另外业主付钱，builder干活，为啥要靠“好builder”，而不是靠法规规范建筑质量 ...

有的是合规，有的是看不见的地方用最低标准，有的是在不超造价的情况下高于标准。好builder就是还能干良心活的人

AKB48

xiva 发表于 2023-2-15 17:25
那怎么识别好builder呢？
另外业主付钱，builder干活，为啥要靠“好builder”，而不是靠法规规范建筑质量 ...

因为法规没毛用，最后只能靠建筑商良心。

xiva

HNB 发表于 2023-2-15 18:30
有的是合规，有的是看不见的地方用最低标准，有的是在不超造价的情况下高于标准。好builder就是还能干良 ...

现在在谈的是符合基本入住标准了。
你说的在看不见的地方用最低标准，一般人都没有能力识别，除非再花额外的钱请专业人士看。
好的builder有肯定有，问题是有多少？一千个里面就一个、没有客观筛选标准、靠“感觉”，对一般人来说，跟好builer不存在没啥两样。

xiva

AKB48 发表于 2023-2-15 18:54
因为法规没毛用，最后只能靠建筑商良心。

那现在的情况就是大家都觉得买彩票是骗局，然后有人跳出来力证他们还是中过彩票的。

HNB

xiva 发表于 2023-2-15 19:07
现在在谈的是符合基本入住标准了。
你说的在看不见的地方用最低标准，一般人都没有能力识别，除非再花额 ...

其实和你买车一样，造车的企业会按门槛和标准来造车。你想买个入门级的代步车，就不要奢求科技性和舒适性有多高。房子满足基本入住标准，就是entry level的房子，大的volume builder和小builder 这块肯定以节省成本为主，连建房图纸都免费提供给你，按图纸施工，基本不能改动或者改动很小，花钱升级的项目都有限。偶尔出现的施工问题，就和车企有设计缺陷一样，召回修复就完事了。过了质保，那就自己掏腰包，毕竟性价比高的东西，就不能奢求高品质。custom的builder在这里存在就是为了高一些标准的客户需求，可以按照设计师的图纸施工，实现你dream home的想法，不过要控制好你的预算，因为可以升级的地方太多，从外到里，砖、瓦、门、框架、隔热隔音、金属件，陶瓷，瓷砖，灯具，厨具，衣柜等等等等。custom builer很多为了是做大自己的市场品牌，质量上自然是没得说，当然入场门槛也高点，建的房子个别有问题的也是很小的几率。可能我的见解有些片面，但基本就是这样。

buongiorno

HNB 发表于 2023-2-15 19:48
其实和你买车一样，造车的企业会按门槛和标准来造车。你想买个入门级的代步车，就不要奢求科技性和舒适性 ...

用车比喻是不恰当的，车已经是高度工业化高度市场化的产品了，房子不是，随便拉几个人就能盖独立屋并且很容易卖掉，但是造车不行也卖不掉。在澳洲买新造的独立屋，就是买彩票，句号。

AKB48

HNB 发表于 2023-2-15 18:48
其实和你买车一样，造车的企业会按门槛和标准来造车。你想买个入门级的代步车，就不要奢求科技性和舒适性 ...

建房子和买车还真不一样。

造车的企业有自己的工厂和相对一致的质控。

建房的建商，不管volume还是custom,都只是包工头，造出来房子的质量就看找来的施工方的水平和分派的场地经理的业务能力。

即使是完全一样的设计，根据具体施工单位的水平，场地经理的负责程度，最后造出来的质量也可能大相径庭。

汽车质保现在很多都是七年十年的。房子投入比汽车大多了，哪家建商给你全屋保七年十年？即使是有些号称结构保25年保终身的，真出问题了，很多也是跟你扯皮说不是问题，真遇上了，这种压力不是五万十万买个柠檬车可以比的。

没见过车企有像土澳建筑商这样的骚操作，除了Tesla的传说的失控和自燃的问题。

xiva

AKB48 发表于 2023-2-15 20:10
建房子和买车还真不一样。

造车的企业有自己的工厂和相对一致的质控。

哈哈哪家车企能破产来金蝉脱壳

xiva

HNB 发表于 2023-2-15 19:48
其实和你买车一样，造车的企业会按门槛和标准来造车。你想买个入门级的代步车，就不要奢求科技性和舒适性 ...

6M的房子，比车子应该在哪一档？

Pekka

东区1000多万的拆开都是板房，只要是20年内建的就不要想质量很好，市场成本决定的

HNB

buongiorno 发表于 2023-2-15 20:05
用车比喻是不恰当的，车已经是高度工业化高度市场化的产品了，房子不是，随便拉几个人就能盖独立屋并且很 ...

不懂你这买彩票的比喻是什么意思。中奖的几率是大还是小？独立屋出现结构问题的还真是很少见，毕竟不是高楼大厦，虽然土澳施工水平很一般，但按图纸把砖石混凝土搞牢靠还是不成问题的。

AKB48

xiva 发表于 2023-2-15 18:12
那现在的情况就是大家都觉得买彩票是骗局，然后有人跳出来力证他们还是中过彩票的。
...

关键是这中彩票也没有客观标准，也有可能业主以为中了100万，其实是100万越南盾，只是自己不懂而已。

xiva

HNB 发表于 2023-2-15 20:27
不懂你这买彩票的比喻是什么意思。中奖的几率是大还是小？独立屋出现结构问题的还真是很少见，毕竟不是高 ...

之前上下文是在讨论良心好builder，不是房子的结构问题。
哪怕我主楼的房子应该结构也ok，反正塌不了。但是builder没有良心。

HNB

xiva 发表于 2023-2-15 20:32
之前上下文是在讨论良心好builder，不是房子的结构问题。
哪怕我主楼的房子应该结构也ok，反正塌不了。但 ...

这种连网站和办公室都没有的小builder买地建房还真是不靠谱，然后新屋主买6m的房子连个building inspection report都没搞就买了。

xiva

HNB 发表于 2023-2-15 20:46
其实我也很不理解这前屋主为什么选了这么一个连网站和办公室都没有的小builder来搞这个项目。然后新屋主 ...

我的理解是builder建好房子拿到公开市场来卖，不是业主找builder来自建房的。
另外一个问题就不知道了。大概相信自己遇到良心builder啦？

Gin_VT

1年又1年 发表于 2023-2-13 11:47
这样的建筑商居然还能在好区盖4个房，说明澳洲当开发商的钱太好赚了

换句话说，大怨种太多

Gin_VT

pingkao 发表于 2023-2-13 15:38
外行表示：
背调怎么调？问谁？住户？谁愿意说自己房子不好？以后还想不想卖了？得罪builder万一以后有事 ...

都看不懂的话就真的只能大怨种了……

Gin_VT

xiva 发表于 2023-2-13 18:12
新公寓也没好到哪里去啊。是这些垃圾builder只建house不建公寓吗？还是他们建公寓的时候就突然改变了变得 ...

公寓不是谁都能建的，特别是几百套的那种盘……

Gin_VT

EC2008 发表于 2023-2-13 19:15
最可气的就是这种打着都是中国人不骗中国人，但是往往就是骗中国人的中国开发商，建筑商和销售中介了！

你 ...

中国人骗不了洋人，骗骗中国人还不是洒洒水

windboy

我来回复一个，哈哈哈，开发商builder都是我朋友

5222e

buongiorno 发表于 2023-2-15 17:16
你这么为builder洗白，倒是更加奇怪，不过别解释，没人愿意听

我这个人只是没有你那么偏激罢了，好比中国男足踢的再差，实际里也是有会踢足球的。倒是你这种一杆子全打死的态度有点意思，这也是问你你的故事，没故事的人不会这么ptsd

5222e

xiva 发表于 2023-2-15 18:25
那怎么识别好builder呢？
另外业主付钱，builder干活，为啥要靠“好builder”，而不是靠法规规范建筑质量 ...

我已经有好几位把我想说的说了一些，不过我感觉你理解的好房子是按照图纸造出来没有质量问题，而我说的好房子，也是少数好 builder 愿意造的那些，是基于房子质量不缩水然后在图纸设计上钻现有法规或者 xx 规范里面空子给业主某利益的，当然这些房子造价会贵，但是也不是贵的就一定是好 builder。至于背调，很难说，如果真的有一套成型做法，澳洲建筑业也不会这么鱼龙混杂，出现楼上那位哥们恨的那么牙痒痒了

Lennyant

5222e 发表于 2023-2-15 17:05
没故事标记id干啥？我以为你是被builder坑惨了才如此愤世嫉俗

人家标记了怎么了？你又不是builder，你怕什么？

xiva

5222e 发表于 2023-2-15 23:51
我已经有好几位把我想说的说了一些，不过我感觉你理解的好房子是按照图纸造出来没有质量问题，而我说的好 ...

我没有说好房子的标准是什么。
我说的是要遇到所谓好builder，跟中彩票一样的几率，一个两个业主遇到好builder对普罗大众没任何意义。
大部分的业主别说指望“好builder建造好房子”，能遇到一个老老实实按照图纸施工房子没有质量问题就算烧高香了。
防杠一下：房子没质量问题不是说没结构问题就好了。顶楼的房子就是有质量问题但是极大可能没结构问题，塌也塌不了。

5222e

xiva 发表于 2023-2-16 06:41
我没有说好房子的标准是什么。
我说的是要遇到所谓好builder，跟中彩票一样的几率，一个两个业主遇到好bu ...

如果按中彩票这个来比喻，其实好 builder 不只是运气，而是买彩票的频率和买的金额，倒不是说大众要一直造房子啥的，而是说多了解建筑业，而不是赶鸭子上架临时随便问了几个找个感觉实惠还靠谱的就签合同，这个和你彩票站随机买了个彩票（可能连最后头等级多少都不知道）差不多