【干货】女儿编程学习之路分享

飞飞鱼

tianya168 发表于 2023-12-7 18:16
现有的HSC SDD课程确实问题很大，公元2023年了，还在教数字电路和汇编语言等，课程教学大纲估计20年没改过 ...

我是觉得CS不值得高中专门花一个科目的时间精力去学，计算机应用层面的东西自学就好了，参加一个camp效果更好。

fqtsys

tianya168 发表于 2023-12-7 18:16
现有的HSC SDD课程确实问题很大，公元2023年了，还在教数字电路和汇编语言等，课程教学大纲估计20年没改过 ...

只看一眼，不就是曾经的与或非数字电路+汇编，大吃一惊，这种东西还在人世间流窜着，天呀！

seaflash2000

楼上的这几层对汇编有误解，这东西做不了花里胡哨的东东，但学点皮毛至少可以相对人间清醒。

tianya168

seaflash2000 发表于 2023-12-9 16:49
楼上的这几层对汇编有误解，这东西做不了花里胡哨的东东，但学点皮毛至少可以相对人间清醒。

...

关于汇编，可能算不上误解，最多是偏见，而且这种偏见已经成为了高教界的主流。当下实际的情况就是绝大多数大学的非硬件向的计算机类专业中汇编都不在必修范围了，只有极少部分强调“内力修为”的大学还在坚持。澳洲范围内好像只有UNSW和ANU，世界范围内比较典型的是清华和MIT。

那么回到帖子的重点- 高中计算机课，在2023年还有没有必要继续掰扯汇编，至少新州教育局也觉得没有这个必要了。

seaflash2000

tianya168 发表于 2023-12-9 17:21
关于汇编，可能算不上误解，最多是偏见，而且这种偏见已经成为了高教界的主流。当下实际的情况就是绝大多 ...

学一点简单的汇编，让你对 人-机 之间的关系认识有一个本质的提升 。

1） 学汇编，不是一定要用到它。但无论你用什么编， 都有一个类似汇编层面（这个比较复杂，汇编对C）。  但理解一下这个层面，感受下机器和你的联系。

2）你要是做嵌入的，汇编必备。  甚至C或C++，汇编是你跨入更高级别的利器。

汇编还可以帮人逆天改命，哈哈。。

tianya168

飞飞鱼 发表于 2023-12-7 19:44
我是觉得CS不值得高中专门花一个科目的时间精力去学，计算机应用层面的东西自学就好了，参加一个camp效果 ...

我的想法是高中的计算机课除了比较好拿分外，对文科生来说还是个很好的CS通识教育的平台，而最新的HSC SE课程的大纲刚好也提供了合适的广度。

举个具体的例子。在大学阶段读Law的基本都是和Commerce或者Arts形成combined degree，没太多机会专门去学习CS的内容。而当下LLM的快速发展在我的理解中，未来20年中会给法律这个以文字为基石的行业带来革命性的冲击，法律工作者和LLM和合作也将成为常态。那么有一些CS的通识，借用楼上某位的话说就能“多一些人间清醒”。当然人生苦短，时间宝贵，需要“清醒”到什么程度就是个值得考究的问题了。我的想法是数字电路，汇编之类比较底层的的就没有必要了，而只需要掌握基础的高级语言编程，算法复杂度，和LLM相关的机器学习知识即可。而这几个方面都比较好的被最新的HSC SE课程的大纲覆盖了。

hwll

飞飞鱼 发表于 2023-12-7 19:44
我是觉得CS不值得高中专门花一个科目的时间精力去学，计算机应用层面的东西自学就好了，参加一个camp效果 ...

SDD这门课还是很有用的，主要是对软件开发的整个过程都有涉及，我女儿感觉受益匪浅。 参加一个camp可能就只有coding，而没有这么全面的了解。

cdreader

  发自内心的热爱，所以长久，真棒

小小白虎

tianya168 发表于 2023-12-9 17:21
关于汇编，可能算不上误解，最多是偏见，而且这种偏见已经成为了高教界的主流。当下实际的情况就是绝大多 ...

我大学是自动化专业的，不过有幸学过汇编，学的蛮好的，加深了当时对计算机底层设计的理解

结果之后还真派上用场了，导致现在成了IT从业人员

hwll

cdreader 发表于 2024-1-10 19:13
发自内心的热爱，所以长久，真棒

谢谢！是的，确实是热爱。这周开始参加battlecode竞赛，全身心投入，白天晚上都在跟同学讨论然后coding，用废寝忘食来形容一点不夸张。

hwll

tianya168 发表于 2023-12-9 17:55
我的想法是高中的计算机课除了比较好拿分外，对文科生来说还是个很好的CS通识教育的平台，而最新的HSC SE ...

我女儿前不久还跟我说想学汇编语言，我也是同样的反应，现在谁还学这个？她说因为想深入学习最底层的如何让计算机硬件工作的原理。

dondon

hwll 发表于 2024-1-10 19:52
我女儿前不久还跟我说想学汇编语言，我也是同样的反应，现在谁还学这个？她说因为想深入学习最底层的如何 ...

该学，你家孩子有想法。越到high level越需要学这些，汇编不难，比较直接。
我们那个年代出来的计算机学生都是全通的，软件硬件，算法，网络，数据库等等。 现在学生学的太high level了。

hwll

dondon 发表于 2024-1-10 20:06
该学，你家孩子有想法。越到high level越需要学这些，汇编不难，比较直接。
我们那个年代出来的计算机学 ...

不知道哪里来的这个想法，都是在考完HSC后了。可能读到一些文章有兴趣了或者学到一些东西需要用到。

dondon

hwll 发表于 2024-1-10 20:28
不知道哪里来的这个想法，都是在考完HSC后了。可能读到一些文章有兴趣了或者学到一些东西需要用到。 ...

肯定是这样的。这种在学习中知道自己要学什么的能力很重要，孩子的motivation就是从这里来的。

wst9

niu

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-1-10 20:06
该学，你家孩子有想法。越到high level越需要学这些，汇编不难，比较直接。
我们那个年代出来的计算机学 ...

时代不同了！

咱们那个时候还是新兴学科，摸着石头过河火力全开，应用数学+电子+编程，各种数学和理论课不算，我记得光应用语言就学了汇编，C，C++，Prolog……；硬件的数字电路，模拟电路，数字逻辑，组成原理…….真的学到七窍流血。

我还是认为，计算机科学与计算机应用，计算机应用里的IT方与行业方，IT方里的技术线与业务线等等这些分类对编程的学习要求知识储备是完全不同的，兴趣爱好不在以上考虑范围之内。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-1-12 10:05
时代不同了！

咱们那个时候还是新兴学科，摸着石头过河火力全开，应用数学+电子+编程，各种数学和理论课 ...

我们那时候确实学的多，我感觉让我终身受益。现在做半技术半管理的工作，对整个学科系统有overview会帮助我快速判断哪里出了问题。

现在技术成熟了，确实覆盖的内容宽泛了。但是有能力跟时间的话，多学学没坏处。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-1-12 10:13
我们那时候确实学的多，我感觉让我终身受益。现在做半技术半管理的工作，对整个学科系统有overview会帮助 ...

如果能重来且可以选择，中学大学我不会在应用科目上花这么多时间精力，我会跳进到数学，物理，音乐，哲学，文学这些基础学科的大坑里：）然后在硕士阶段再决定应用专业方向，或者走纯学术路线。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-1-12 10:23
如果能重来且可以选择，中学大学我不会在应用科目上花这么多时间精力，我会跳进到数学，物理，音乐，哲学 ...

如果重来，我可能花多点时间在数学上，继续上博士，争取去高一阶段的IT大厂工作。或者当年不会辞职，在职业领域上一点点发展积累，估计赚的可能比我老公都多啦。可是没人帮我看孩子哈。

可惜啊，都不能重来啦。

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-1-12 10:23
如果能重来且可以选择，中学大学我不会在应用科目上花这么多时间精力，我会跳进到数学，物理，音乐，哲学 ...

我们那代人在选择专业时也许过于注重实用和毕业就业率，学校课程设计也是专业课占大头

现在我们的孩子可以跳坑啦...不急着毕业就业，想读到什么时候就读到什么时候

xinkaishi

进来mark打卡的，家里小女也是这两年对编程感兴趣，进来膜拜大姐姐的哈哈。
现在小学生接触这些东西越来越早了。