【美股唠嗑】电动车在掘起 但将来笑的一定不是特斯拉

李闲闲

xtt 发表于 2021-2-15 20:09
未来的广告卖到足迹了

哈哈，这是所有回帖里最有高见的见解。

buyongba

TSM据说有问题，什么问题我也不知道，谁爱信谁信，但是我减仓了一半。

jyy_jessie

buyongba 发表于 2021-2-15 20:40
TSM据说有问题，什么问题我也不知道，谁爱信谁信，但是我减仓了一半。

3nm出问题了？

jyy_jessie

buyongba 发表于 2021-2-15 20:40
TSM据说有问题，什么问题我也不知道，谁爱信谁信，但是我减仓了一半。

intel现在都搞不过tsm了，都要tsm来代工了
未来智能汽车的芯片市场很大啊，深度学习的智能机器
都要依靠芯片，跟tsm能交上手的目前只有三星

aoe1453

相信李斌，不如相信李想

gifox

楼主你不要欺负我读得书少, 我可是 刚刚听完business war  系列的 coca cola vs Pepsi

什么时候 “ 上世纪有可口可乐超越百事可乐”  
可口可乐一直是碳酸饮料届的老大

windy19840

wxm611 发表于 2021-2-15 19:58
出租车公 会花10万买这个功能。想想前些年一个出租车牌照卖几十万？一个出租车司机年薪多少？我们在上下 ...

出租车作为商业公司，对成本最敏感。君不见国内出租车净是大众捷达和现代这种低价款吗？还有，商业竞争存在反垄断问题，不可能一家通吃，所有的厂商也要维护到上下游的利益，否则就玩不转。苹果做的那么大，也不是吃独食。感觉未来存在太多变数，现在言特斯拉能笑到最后完全言之过早

lummar

shiaojin 发表于 2021-2-15 19:28
谈未来都是讲故事，属于概率范畴。也就是说明天会发生什么事情是概率问题，一家公司我主要看已经发生的事情 ...

著名民科的话当笑话听听就好了。感兴趣的话去看看地瓜之前的帖子，你就知道值不值得跟他讨论任何问题。

就充电型汽车而言，小规模玩玩还行，真淘汰燃油车全面铺开全充电型电动车，首先问问电网抗得住不？以澳洲的240V市电网络为例，8小时充满80kWh的动力电池，假设充电器和电池的总效率为80%，那么需要的电流为80*1000*3600/0.8/3600/8/240~=52A，如果充电效率降到50%，那么就需要83.33A。即使只把电池冲到25%，电流要需要12A到21A。考虑到之前极端高温的时候家家户户用空调的时候电网大面积崩溃的实际情况，电网的设计容量平均到每户也就5A，算法是大部分空调的功率在1KW左右，也就是说电流在5A左右，要维持电网稳定运转，考虑100%冗余，那么10A也就到顶了。注意，所有计算都没有考虑交流电的功率因数，也就是说实际电流需求只会更高。结论就是哪怕只保证电池只充25%，电网也需要扩容到现在的200%到600%才能基本保证稳定运行，改造电网的投资估计会把所有的好处都吃掉还不够，到时候是不是真的能节能还是两说。

至于自动驾驶，很可能永远也实现不了。

柳七

lummar 发表于 2021-2-15 23:17
著名民科的话当笑话听听就好了。感兴趣的话去看看地瓜之前的帖子，你就知道值不值得跟他讨论任何问题。

...

你这个电网撑不住的假设我觉得没有任何意义。 这好比20世纪初，汽车刚进入家庭的时候，有人跳出来说汽车会是个笑话，如果每个家庭开上汽车了，全球的石油产量肯定跟不上。

我的看法是，电力是一个能源商品，市场会调节的。 电动车越来越多的时候，电力供应自然而然也就会越来越充足。 甚至会带动家庭太阳能电池的普及。  

我一直觉得马斯克推出的产品是一环扣一环的， 电动车的普及会促进tesla太阳能系统的销售，还别说前天还看到solarcity的产品已经占据全美80%的太阳能屋顶市场。   自动驾驶系统的普及必然会需要starlink 星链的支持。   这是一个高度电动化和网络化的未来生活模式。  再后来人机交互的n可能又要大爆发。

liangyu42087

[现在自动驾驶技术都建立在二进制的数字信息处理系统，但这个二进制系统有个致命的弱点就是“信息传输速度延迟性”]

？？？？？？

wxm611

李闲闲 发表于 2021-2-15 20:23
估计你光看回帖了，主文第一句话就说了，对不对是另回事。

确实看漏了哈哈哈。刚查了一下 NIO 930亿，TSLA 7800亿。看看哪支涨得快？吃瓜群众持股看热闹 哈哈哈

liangyu42087

superdigua 发表于 2021-2-15 15:24
特斯拉的市值如果超过 SP500 其它 499 公司的市值总和。。。。。。也不稀奇。

如果自动驾驶发威，ROBOTA ...

自动驾驶并不是特斯拉一家独大。

现在又开源自动驾驶项目，https://comma.ai/ 1000多刀就可以在丰田上安装。

所以自动驾驶不一定是特斯拉赢，就算是特斯拉赢了何政府也不可能让你特斯拉吃掉整个汽车行业。

liangyu42087

windy19840 发表于 2021-2-15 19:53
开玩笑，自动驾驶真的那么重要吗？如果20万的车，加10万拥有自动驾驶功能，多少人愿意买？汽车只是代步工具 ...

1000刀就可以买开源的自动驾驶。

丰田本田什么的都可以安装。 https://comma.ai/shop/products/comma-two-devkit

dayouht

柳七 发表于 2021-2-16 00:03
你这个电网撑不住的假设我觉得没有任何意义。 这好比20世纪初，汽车刚进入家庭的时候，有人跳出来说汽车 ...

星链能支持自动驾驶系统吗？车上装个锅盖太拉风了吧

superdigua

liangyu42087 发表于 2021-2-16 04:49
自动驾驶并不是特斯拉一家独大。

现在又开源自动驾驶项目，https://comma.ai/ 1000多刀就可以在丰田上 ...

自动驾驶是特斯拉一家独大。

几个月内见分晓。

认知决定命运。

superdigua

dayouht 发表于 2021-2-16 05:42
星链能支持自动驾驶系统吗？车上装个锅盖太拉风了吧

自动驾驶主要依赖边缘计算和GPS,不需要手机通讯和星链。

2013whyregister

superdigua 发表于 2021-2-16 07:48
自动驾驶是特斯拉一家独大。

几个月内见分晓。

业界公认是Google领先，不过特斯拉实测公里数强于Google。

liangyu42087

superdigua 发表于 2021-2-16 07:48
自动驾驶是特斯拉一家独大。

几个月内见分晓。

自动驾驶现阶段应该是特斯拉最成熟。

可惜车载软件和传统软件还是有区别的，要是在传统软件特斯拉应该早就的疯狂扩张占领市场了。

现在问题是就算特斯拉自动驾驶最成熟，现阶段还是有很多壁垒，不说别的就是法律壁垒就不是一朝一夕能去除的。。。。这就给了其他自动驾驶企业时间来CATCH UP，同时也限制了特斯拉的发展。

唐舞桐

说的挺有道理，但是除非苹果造车，否则我只买特斯拉，没啥道理，就是习惯了

李闲闲

gifox 发表于 2021-2-15 22:21
楼主你不要欺负我读得书少, 我可是 刚刚听完business war  系列的 coca cola vs Pepsi

什么时候 “ 上世纪 ...

经你这么一说，我仔细想了想为什么有这印象。

这是十几年前在报上读到过一篇文章，说福布斯2000强最新排名出来了，可口可乐打败了同业老大百事可乐。文章主要说是百事可乐败在多元化经营，可口可乐赢在专心经营自己的饮料行业。该印象时间久了，感觉是上世纪的事了。

DBOY123

都在追的时候就是离跌不远了

lummar

柳七 发表于 2021-2-16 00:03
你这个电网撑不住的假设我觉得没有任何意义。 这好比20世纪初，汽车刚进入家庭的时候，有人跳出来说汽车 ...

算你狠，保守估计需要3到5倍的扩容，极端情况下需要20倍的扩容，整个电网的设备全部需要升级改造都能说成没有任何意义。

先不说技术上如何实现，经济上短期就不可行。更何况政客们强推电动车的幌子是节能减排，按照之前的计算，恐怕是增耗增排再加上电池带来的新型污染。鉴于某些欧洲国家已经决定在2035年左右淘汰燃油车，咱就拭目以待看事态怎么发展。

superdigua

liangyu42087 发表于 2021-2-16 07:04
自动驾驶现阶段应该是特斯拉最成熟。

可惜车载软件和传统软件还是有区别的，要是在传统软件特斯拉应该 ...

各国的法律壁垒不同。特斯拉会在全世界最宽松的国家首先推出自动驾驶。

车载软件能否普及，取决于电动汽车的产量。特斯拉过去8年，每年的产量增加50% ----- 对于生产厂商（而不是组装厂商）来说，这是产能扩充的极限。

superdigua

lummar 发表于 2021-2-16 07:29
算你狠，保守估计需要3到5倍的扩容，极端情况下需要20倍的扩容，整个电网的设备全部需要升级改造都能说成 ...

不需要这么多扩容。这可以参照挪威。

Norway's EV sales rise to record 54% market share
https://europe.autonews.com/auto ... ord-54-market-share

绝大部分电动汽车都是半夜耗电低谷的时候充电，可以充分利用已有电厂的“闲置期”。

很多国家都会在 2025 到 2030 年之间禁止燃油车销售。挪威是 2025 年。

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles

柳七

dayouht 发表于 2021-2-16 06:42
星链能支持自动驾驶系统吗？车上装个锅盖太拉风了吧

你不知道现在半导体公司都在研制新一代的卫星接收芯片吗？目的是卫星天线超小型话，最终可以应用在手机上。  自动驾驶肯定是需要实时高速网络支持的，特别是一些无人送货车，可以让管理员实时监测行驶状况，和客户进行远程沟通。以及未来的无人飞机，无人货轮，都需要starlink卫星网络无死角的支持。

柳七

superdigua 发表于 2021-2-16 07:51
自动驾驶主要依赖边缘计算和GPS,不需要手机通讯和星链。

我认为是需要的，并且需求量特别大。 无人送货车的实时远程监控和管理，无人飞机航运和货轮海运，都会在starlink支持下成为现实 。

即便是个人使用的自动驾驶车辆，也需要网络支持。 比如你需要它自己开去接人或拉货的时候，肯定是需要通过网络进行监控管理，和第三方进行实时交流的。

superdigua

柳七 发表于 2021-2-16 09:00
我认为是需要的，并且需求量特别大。 无人送货车的实时远程监控和管理，无人飞机航运和货轮海运，都会在s ...

未来所有汽车都将采用无人驾驶。一个大城市就能达到数百万辆，而每颗卫星会覆盖约 1.38 万平方公里。也就是说，一颗卫星会覆盖一个超大城市。

“实时远程监控”既无必要，也无可能。

星链卫星通信只能覆盖低密度地区。可以参考下面这篇帖子：

20190528： SpaceX - 有趣的星链（Starlink）

dayouht

柳七 发表于 2021-2-16 09:57
你不知道现在半导体公司都在研制新一代的卫星接收芯片吗？目的是卫星天线超小型话，最终可以应用在手机上 ...

n年后不知道能不能实现，而电信技术发展太快，现在星链已经比5G慢，那时候比5G快百倍的可能都已经出现了

柳七

superdigua 发表于 2021-2-16 10:52
未来所有汽车都将采用无人驾驶。一个大城市就能达到数百万辆，而每颗卫星会覆盖约 1.38 万平方公里。也就 ...

城市里会使用混合通信方式支持自驾车，因为密度高。 密度低的地方使用卫星通讯支持。 你说自驾车不需要网络化就是胡扯了

cherubickid

百度的人工智能在国内算厉害，但是比google应该还是很大差距。

Musk本来不就是做太阳能起家的嘛，不愁电力不够。

电力+算力，看好tesla。