好消息，皮尔洛出任尤文新帅，时年41岁

rb

xskyinteriors 发表于 2020-8-10 23:05
足球就是这样，你看德国队没有哪个个人特色特别突出的，但就是踢的行云流水，波澜不惊的赢球，中国队其实 ...

居然对国足还有残念啊？国家队已经只认钱不认球了。

xskyinteriors

rb 发表于 2020-8-10 23:19
居然对国足还有残念啊？国家队已经只认钱不认球了。

我对足球的理解是创造空间，谁做的好，谁赢的概率就大，但是哪怕是我们以前校队的教练都从来不说这个，只知道选高的快的。

高和快都是利用空间，占据更多的空间资源，个人技术好的球员停球，摆脱，传射动作都很小，有限的空间里完成动作也等于利用空间。这些都是决定球队的下限，比如那些个人素质和基本功有专业沉淀的职业队肯定碾压我们这些爱好者

但只有团队对于创造空间的理解才是决定一个球队的上限。比如巴萨，比如德国队，他们通过传切创造空间的能力很强，就给处于空间优势的个人更多的作为时间，然后又有把握能力强的球员。而墨西哥，日本这种团队在大部分场地的空间创造能力很强，只是在危险区域的创造力和把握能力略逊，但也至少可以算是超二流球队，在各自的洲际区域里超强的存在

中国队要解决的就是对于创造空间的理解和执行，这需要一群踢球理念相同的人，有基本技术打底即可，体系出来了，再放一两个天才提升效率就可以了，基本班底都不行，当然永远不行

xskyinteriors

看中国队踢球，最大的感受就是局促，不从容，其实就是团队协作创造空间的能力匮乏，日本队个人技术不一定能练出个花来超出中国队很多，但他们踢球的方式就是合理和从容。中国队多年来我印象中唯一能像日本队那样踢球的只有一个叫张效瑞的球员

rb

xskyinteriors 发表于 2020-8-11 00:42
看中国队踢球，最大的感受就是局促，不从容，其实就是团队协作创造空间的能力匮乏，日本队个人技术不一定能 ...

说的容易做得难啊，简单的一个空间概念，需要各种基本技术做支撑，停球，护球，无球跑动，视野，加上最后的传球，这还只是基本功，再加上各种心理抗压、冷静、预判和战术执行，不是3、5年就能出来的，尤其是打出流畅的传切来，更是需要长时间相近水平的球员的了解配合的基础上出来的。fm这些游戏在数据分析方面做的很好，几十种考量数据，分析的透彻无比。至于国足，都是停球2米开外的队员，不敢指望他们了。

cheapers2003

xskyinteriors 发表于 2020-8-10 23:01
太可惜了，在悉尼啊，墨尔本看来氛围好

为什么不能搬来墨尔本呢
我来墨尔本的主要原因是能踢球...真人真事儿

毛毛和当当

xskyinteriors 发表于 2020-8-11 01:37
我对足球的理解是创造空间，谁做的好，谁赢的概率就大，但是哪怕是我们以前校队的教练都从来不说这个，只 ...

在技术层面和战术层面理解不到位和战术执行力不行的时候，个人的速度和力量就是最大的优势。
所谓空间利用，说到底就是一种攻防转换能力，在攻转守，守转攻的那刻，最大程度利用咱参者的协同作战（战术执行力）造成局部以多打少的局面。
Tiki Taka能成功的最关键因素恰恰不是在进攻端，而是在防守端，因为在阵线在高位的时候，防守端没有好的战术协同作战力的统一步调，一旦丢球，对方的任何的一个直塞就是致命的。
两种空间利用能力球员的典型
迪马利亚和贝尔
迪马利亚可以在狭小空间下做原地的提速变相和摆脱，适合打阵地的局部爆破能力。
贝尔则是另外一种，他需要更大的纵深和空间才能更大程度发挥他的优势。
在意识层面达到统一后，体能和创造力就是打破瓶颈的那个优势。所以很多时候强队之间和弱队之间的差距其实并没有想象中那么大，就是一两个天才球员的灵光一现。

xskyinteriors

毛毛和当当 发表于 2020-8-11 08:59
在技术层面和战术层面理解不到位和战术执行力不行的时候，个人的速度和力量就是最大的优势。
所谓空间利 ...

可能我说的创造空间更关于整体的运作，大家意识统一，通过传递，观察，转移，找到对方阵型缝隙里最大的空间。这确实也需要球员的传控水平要比较平均在一个不错的基础上，不能有那种特别的短板球员，这里还是符合木桶理论的

这就可以解释为什么日本队经常可以创造出球员比较舒服的做动作的空间，而中国球员在场上很难创造出这样的机会，更多时候是依靠某些突出个人能力形成威胁

也好像打实况的时候，有的人就喜欢拿着数值很高的球员，一条龙，或者就是个简单的传切，有的喜欢用西班牙，日本这种球队，阵型中的缝隙很小，动态的接应很多，控球相对容易，可以耐心的寻找空间

创造空间是为了在某个时点打破局部的平衡，最后完成进球肯定还是需要一些基本的个人能力。

实际上有的球员个人能力太强，也可以直接打破平衡，至少90分钟里，个人的爆发是不可预期，而创造空间的打法更像是规则，符合规则就有更大的概率

xskyinteriors

rb 发表于 2020-8-11 00:55
说的容易做得难啊，简单的一个空间概念，需要各种基本技术做支撑，停球，护球，无球跑动，视野，加上最后 ...

  该射门时停球， 该停球时射门

其实我对球员不悲观，我觉得职业球员的差距很小，这也解释了为什么那种比一般球员强10%的球员身价却可能是时几百上千倍

我认为最大的差距还是在足球管理上和教练员对踢球这件事情的理解上

里皮，卡纳瓦罗都不适合中国队，应该尝试一些像瓜迪奥拉这样的教练

xskyinteriors

cheapers2003 发表于 2020-8-11 06:29
为什么不能搬来墨尔本呢
我来墨尔本的主要原因是能踢球...真人真事儿 ...

佩服，版主是个纯爷们

cheapers2003

xskyinteriors 发表于 2020-8-11 09:40
该射门时停球， 该停球时射门

其实我对球员不悲观，我觉得职业球员的差距很小，这也解释了为什么 ...

国足我觉得不用教练。队长安排就行

pinkswan

cheapers2003 发表于 2020-8-11 06:29
为什么不能搬来墨尔本呢
我来墨尔本的主要原因是能踢球...真人真事儿 ...

嗯  能看出来是真事儿

真人？？

没露脸

sodium

不看好此人，球员时代他的防守属性基本上不合格，意大利防守的真谛他懂吗，当上了教练他的能力很可能就一张白纸，十多年前同是后腰的里杰卡尔德在巴萨起码是昙花一现，皮尔洛可能连他都不如

xskyinteriors

cheapers2003 发表于 2020-8-11 10:32
国足我觉得不用教练。队长安排就行

反正也没差，还是大佬文化够用就行

xskyinteriors

sodium 发表于 2020-8-11 16:28
不看好此人，球员时代他的防守属性基本上不合格，意大利防守的真谛他懂吗，当上了教练他的能力很可能就一张 ...

成绩不好说，至少看好他可以打出更现代的足球

sodium

xskyinteriors 发表于 2020-8-11 16:39
成绩不好说，至少看好他可以打出更现代的足球

意大利成名教练不是后卫就是后腰（工兵型），像曼奇尼，因扎吉这种非后卫出来当教练就真是越教越不入流

xskyinteriors

sodium 发表于 2020-8-11 16:42
意大利成名教练不是后卫就是后腰（工兵型），像曼奇尼，因扎吉这种非后卫出来当教练就真是越教越不入流 ...

你不往前看吗，这么点陈年旧事值得念念不忘吗

rb

sodium 发表于 2020-8-11 16:42
意大利成名教练不是后卫就是后腰（工兵型），像曼奇尼，因扎吉这种非后卫出来当教练就真是越教越不入流 ...

曼奇尼？你说的是真的么？意大利国家队的希望啊，不能这么贬损，他对意大利国家队的功劳可能会是划时代的，在改变一个国家的风格。
皮尔洛上台才两天，已经送走了马图伊迪了，伊瓜因也不远了，然后是赫迪拉和狗剩，名单好像是开出了一串了。

sodium

rb 发表于 2020-8-11 17:22
曼奇尼？你说的是真的么？意大利国家队的希望啊，不能这么贬损，他对意大利国家队的功劳可能会是划时代的 ...

曼奇尼可能连国家杯决赛圈小组赛都出不了线，现在是要前锋没前锋，要后卫没后卫

BreakingBad

cheapers2003 发表于 2020-8-11 06:29
为什么不能搬来墨尔本呢
我来墨尔本的主要原因是能踢球...真人真事儿 ...

我一直以为是为了爱情！

rb

sodium 发表于 2020-8-11 17:24
曼奇尼可能连国家杯决赛圈小组赛都出不了线，现在是要前锋没前锋，要后卫没后卫 ...

现在对意大利成绩不太重要，没有世界杯、欧洲杯其他都不算啥，年轻一代开始磨合，形成风格都需要时间，至少他的表现评价不错，意大利现在不再死气沉沉了。

cheapers2003

pinkswan 发表于 2020-8-11 10:33
嗯  能看出来是真事儿

真人？？  

非要我发张真人的照片吗？这可是老梗了。

cheapers2003

BreakingBad 发表于 2020-8-11 17:25
我一直以为是为了爱情！

一家之主！不过多解释。

gifox

有些东西不好讲的啊。教练很多时候都在尝试搞定更衣室大佬，搞定管理层。买卖球员。

战术大师做不好头这三样也没用的。这三样水平如何我们现在都不知道。青年队教练都不做这些

xskyinteriors

sodium 发表于 2020-8-11 17:24
曼奇尼可能连国家杯决赛圈小组赛都出不了线，现在是要前锋没前锋，要后卫没后卫 ...

杯赛很难说，记得有一届世界杯德国队也是被看衰，正处于青黄不接，没枪没炮的时代，却拿了亚军

意大利德国这种都是杯赛之王

pinkswan

cheapers2003 发表于 2020-8-11 18:21
非要我发张真人的照片吗？这可是老梗了。

我一直以为头像就是

xskyinteriors

gifox 发表于 2020-8-12 12:45
有些东西不好讲的啊。教练很多时候都在尝试搞定更衣室大佬，搞定管理层。买卖球员。

战术大师做不好头这三 ...

像皮尔洛这样的有良好球员背景的年轻教练，真正能体现价值的可能是发掘年轻人，中生代，形成自己的体系。能为球队沉淀一些资产。那些已经成名身价昂贵的球员，反而是进入快速折旧期的资产，如果还抵触自己的体系，就是劣质资产，属于必须计提的商誉

xskyinteriors

cheapers2003 发表于 2020-8-11 18:21
非要我发张真人的照片吗？这可是老梗了。

毛毛和当当

xskyinteriors 发表于 2020-8-12 14:09
像皮尔洛这样的有良好球员背景的年轻教练，真正能体现价值的可能是发掘年轻人，中生代，形成自己的体系。 ...

年轻教练特别是一线队刚出来的 通常和球员间的代沟会小 其实说到底 教练和球员虽然都是一条船上的利益捆绑者 但从球队老板的角度来说 教练的砝码太小
而现在的教练 本质是球队管理 场上的 仅仅是很小一部分 所以往往那些大牌教练（成名很久）的 反而不容易处理好和球员关系 特别是最近这些年 球员背后还有很多“无良经纪人”站台 导致教练和球员关系对等大大降低
包括安切洛蒂 穆里尼奥
因为从成本和风险控制的层面上来说 解雇教练的代价实在是太小了
所以我还是比较看好新生代教练的 从吸收新的理念还是从各方面来说 都是利大于弊的

xskyinteriors

毛毛和当当 发表于 2020-8-12 15:28
年轻教练特别是一线队刚出来的 通常和球员间的代沟会小 其实说到底 教练和球员虽然都是一条船上的利益捆 ...

给教练签个长约然后一言不合就解约，我是教练也乐意

毛毛和当当

xskyinteriors 发表于 2020-8-19 22:45
给教练签个长约然后一言不合就解约，我是教练也乐意

这也是大势所趋。。很难说这种趋势是好是坏。
意甲，西甲在教练和管理层中间还有一第三方技术总监，教练没有引援权，孔蒂在国米就因为要引援权闹得很不开心。而传统英超曼联，阿森纳是不设这种总监，温格和弗格森一手抓，这种设定从源头上奠定了教练有足够得权力去引援和做长远规划，这等于在告诉球员管理层和教练是一整个利益捆绑。
从当年小贝得飞鞋门之后远走马德里，到贝巴拿金靴的赛季，哪怕你是金靴和最佳射手，我一样把你摁板凳上，这是一种表态，这里我才是boss，你们都得听我的。
从当下球队规划得长久性来说，曼城是做得最好得。