EA MT4/5 or Tradingview Strategy 分享交流

lm7thsky

猎梦人 发表于 2020-6-3 00:23
在任何时间框架下，绝大部分时候都不是在走趋势行情，所以用尽可能高的机率捕捉趋势行情发生是极重要的。 ...

再次感谢版主给予指导，分享，以及加分的鼓励，刚好升级了，发图也会方便很多几十K的图实在太难了

很受教，趋势的在不同时间框架的变化，目前我也觉得不可能靠简单的调整一些EA参数就可以应对市场的变化。然而对于，市场趋势的理解，如您所说，在不同时间上趋势可能完全不一样，感觉需要一步一步放大，或缩小时间框架去会更能理解或感受到趋势的变化。--- 实话实说，只感受了几个月，很多时候都很模糊，感觉琢磨不透。觉得这个应该是需要多一些时间和经验，能让自己判断的时候更果断自信些（肯定会有错的时候，但是希望少错写）。 还请版主给提点。



简单说就是不断优化错误的行为动作习惯，导致错误看起来像是解决了，但根本上其实只是延缓错误发生的时间或者减轻错误发生后带来的后果。

--- 这么理解的，优化是需要不断的，能延缓或者减轻错误发生所带来的后果。大概看懂了，又貌似没懂。

风险管理，是的，书本上看来的。一开始瞎玩，仓爆了，开始反思了，发现这绝对是任何交易的核心。 现在基本是基于回测以及书本知识做的计划，希望能在live市场是跑一段时间，多有一些感受和数据后，适当去修改。

lm7thsky

猎梦人 发表于 2020-6-3 00:47
对于不同的数据……这方面我真的不大懂。比如在我看你说的定义，来源这些实在有点儿摸不清头脑。可能你研 ...

版主谦虚了。

之前有人说到了只看OHLCV不靠谱，我自己也有在想我目前自己策略基础基本是建立在 OHCLV上的。
至于定于， 列入 OHLCV， 每一个值都定义好了。
但是具体每一个值得的来源不一样，会导致基于该策略执行的不一致。
昨天我把同一个EA放在不同平台的MT4，发现有时候，平台A下单了，平台B却没下，仔细看了自己的逻辑，以及打印了一些价格和变量出来看，发现，小小的区别能完全左右一些交叉发生的时间。（可以肯定Broker的人很理解这些交叉，不排除有broker会按照他们的利益，去影响OHLCV的值）




还有是自己回测是，不同平台给的数据也会发现，准确度也不一致，所以绝对不要100%确定，但可以做参考。



您说的那个EA,我感觉我看过，不知道是不是同一类型，需要特别大的资金量，从0.01lot开始，能跳到上百lot，好像还有flash crash的风险。

有趣的想法和能做的实验确实挺多的，一步一步试错，我也是感觉能有那么一些规律能帮到自己。
感谢版主宝贵的经验，还给留了火种，我目前也会继续研究下去

lm7thsky

七瓦 发表于 2020-6-3 09:52
仅靠技术指标，提高胜率其实很难，关键是要提高赢单中的平均盈利。

我很赞同，这也是我目前研究的方向之一。
不知道你有没有什么建议，我很愿意去尝试，然后回来分享我的结果。

lm7thsky

Mathilda 发表于 2020-6-3 10:15
感谢楼主分享。引出很多大神啊。
昨儿还在看版主 之前的老帖，2009年 ...

不客气，
我自己也受益匪浅

猎梦人

lm7thsky 发表于 2020-6-3 15:25
版主谦虚了。

之前有人说到了只看OHLCV不靠谱，我自己也有在想我目前自己策略基础基本是建立在 OHCLV上 ...

我想我们说的应该不是一个EA，你说的那种感觉看起来像“倍增下注”，靠不断放大交易量开立新的仓位来填平前期亏损，在绝大多数时候都是有效的，但时间足够长的话，必然难以为继。

我看到那个有非常好的纪律性，有一个强制清仓离场的时间，另外虽然仓位规模不是固定不变的，但相对资金规模来说，虽然使用的杠杆很高，但并不会无底限的放大。

另外OHLCV这个，V应该是指交易量吧？在外汇市场上统计交易量是不现实的，各个看盘软件中的对应指标好像基本也都是基于价格波动变化频率开发的，并没有多大参考意义，说不靠谱完全没问题。因此技术分析的应用在汇市与股市有根本性不同的地方的地方是不考虑交易量的因素。比如在买卖股票中，看破位时交易量是重要的依据，但外汇市场则完全不需要。

至于OHLC我认为是极重要的，在应用技术分析中，在很多时候都离不开这些。有些时候只看就足够了，有些时候只看就不够了。这和个人的交易方法，经验，思维体系，对于市场行为的认知都有关系。我想这些应用到自动交易上大约应该也是一样的。当然一定要纠结这句话本身，其实也没多大意义。靠谱不靠谱自己琢磨，就像小马过河一样，每个人都有属于自己的答案。仅在我这里，是不会那样认为的。

猎梦人

lm7thsky 发表于 2020-6-3 14:55
再次感谢版主给予指导，分享，以及加分的鼓励，刚好升级了，发图也会方便很多几十K的图实在太难了 ...

每个图表都有自己的行情表现，你所执行的交易策略应该是你认为自己最有把握的。但实际上你交易的可能只是在上涨过程中的调整，尽管你一路做空是对的，但其实也是在逆行情交易。这种情况下看起来似乎交易一直在赚钱，但常常会发现如果不能及时离场，利润会大幅缩水，甚至由赚变赔。在这种情况下你以为是EA出了问题，开始不断的优化调整，并且确实有所改善。那么你会以为自己优化的还不够，越陷越深，最后实际上就成了我说的

简单说就是不断优化错误的行为动作习惯，导致错误看起来像是解决了，但根本上其实只是延缓错误发生的时间或者减轻错误发生后带来的后果。

不知道这样子讲你能不能理解。

总之趋势很简单，但在整个过程中的演变很复杂。每个人都知道“顺势交易”，但这个“势”如果这么容易“顺”，那就不会出现前面一直在说的九亏一赚了。归根结底，这是一个不断给人产生错觉，需要人不断求索却难知道最终结果的领域。我大约经历了七八年的时间才隐约的觉得自己真的懂了一点儿，又用了几年的时间去完善自己的思维体系，但天知道会不会再过几年发现其实我现在的这些感觉其实也都是错觉呢？这些年辛苦搭建的体系其实全都是无用功呢？所以你的几个月的时间，我真的觉得远远不够。像趋势理论这东西（包括很多理论也都一样）随便买上几本书，仔细读一读就能看明白，但不经历一个足够的经验积累和思考实践，仅靠听别人说，从书本上看，是没什么用的。这很像开车，让车动起来不难，但开好却相对而言并不简单，成为一个专业的赛车手就更不容易了。

李闲闲

猎梦人 发表于 2020-6-4 01:33
每个图表都有自己的行情表现，你所执行的交易策略应该是你认为自己最有把握的。但实际上你交易的可能只是 ...

版主说的估计深了，“顺大逆小”在这版块没几个人已参透并已融入在实际趋势交易中，更何况象楼主这样刚进场不久的。版主不愧是这版块的老大。

猎梦人

李闲闲 发表于 2020-6-4 06:55
版主说的估计深了，“顺大逆小”在这版块没几个人已参透并已融入在实际趋势交易中，更何况象楼主这样刚进 ...

老大这个称呼实在愧不敢当，我一直觉得论坛是个藏龙卧虎的地方，只是很多选择低调。

既然说到了，楼主没看得太明白，就尽量详细讲讲，至于是不是能够理解这个不是我能决定的，尽力就好。

lm7thsky

猎梦人 发表于 2020-6-4 01:15
我想我们说的应该不是一个EA，你说的那种感觉看起来像“倍增下注”，靠不断放大交易量开立新的仓位来填平 ...

是的，之前看的是倍增下注的，不断放大，仓位够的时候，看着是稳定盈利的。然是一旦波动过大，增的倍速过大，导致margin不够开仓，就基本爆仓了。

V 是交易量，也感谢版主的解释，简单易懂。 MT4里导出数据的时候，每一个时间段，除了日期，时间，就剩下OHLCV了。

确实基于OHLC，能给我们的东西已经很多。如您所说，每个人的用法，看法不一样，对别人靠谱，可能对自己不靠谱，反之亦然。还是只有自己琢磨，为己所用。

刚发帖就看见很多事在说，看到很多人不看好基于OHLC的EA, 给我的感觉其实和交易很像，可能和大部分的人想法啊不一样，也许才是对的。

有些EA或者策略特别不靠谱的时候，不妨反向试试，这也是最近做EA的一些心得。

Bluetack616

看了几页本来不想回 因为看到大家对EA的热情不下于当年的我 但正正是这样让我想给大家提个醒其实在这说啥STRATEGY都是没用的 原因如下:

你们所谓的无敌入场条件神级圣杯交易STRATEGY都是建基于一样东西之下 这就是回测的证明 对不对? 首先你要测试一款EA 你就要先花钱买TDS2(MT4里最准确的TICK DATA了) 里面记的都是TICK BY TICK 不是你MT4上下载的垃圾级别DATA 说人话就是不用TDS2 DATA来做的回测 都是极其不准确

好了 那你接下来会问 那我买TDS2 DATA +写出完美EA不就行了? 对的 理论上是这样 (我先假设你能写出完美EA好了)
为什么我说理论上呢? 有关MT4系统的构成就不多说了 网上资料很多 我只谈实际操作 你在某市商上运行EA 这没什么问题 问题在于MT4跟EA和平台商上有种不可用言语描述的随机性 别急 我会慢慢解释

给你个实例会比较好明白

我同时用3个平台商ABC +同一个EA(注意不是买的 是自己写的 里面的LOGIC没人比自己更清楚 排除了BUG什么的 不可能有错的)
运行的TF是M15
A: 在我预期内会下单 结果下了
B:在我预期内会下单 结果下了
C:在我预期内会下单 结果没下  <-这里你就会想 是不是C平台出问题了? 光这样说 你可能觉得是 再看下去

下一单:
A: 在我预期内会下单 结果没下 <-这里你也会像上面那样想
B:在我预期内会下单 结果下了
C:在我预期内会下单 结果下了
-----------------------
经过无数次后 得出的结论是 平台商并没有刻意"操作"你的操作 而EA也没有任何BUG
那么这种开单的随机性是从何而来的?

再来 假设你3个帐号用了长时间都PERFECT MATCH  FORWARD TEST 但你再对比一下TDS2 DATA的数据 你又一次惊了 你会发现 根据DATA 你会多/少 开单了 不可能100% MATCH 当中细思极恐... 原因如下:

你可能会觉得 我99% MATCH就好了 我干嘛要100% MATCH? 对 如果你一辈子只做10单交易 99%跟100%没啥差别 但用EA交易的 想赚钱的 你说有可能一年做10单吗? 当你做到1000单交易时 有1%的单是错误的即10单 你试想想 如果此时你在使用马丁/GRID 交易法 后果是什么? 爆仓

你可能又会问 那我不用马丁/GRID不就行了? 行阿 可是最赚钱的EA 往往这种的占最多 市面上的SCALPER跟你自己开发所谓的SCALPER 根本就不是一回事 就凭你租个几十块VPS跟个所谓完美EA就想无痛SCALPING 想都别想 不是说你没能力 而是市场不"容许"你能

最后跟大家说点实例 用EA的一定知道MQL5吧? 有名的盈利EA多不胜数 举个近几年出名的 GRIDHERO够牛吧? 帐户要求$3000块以上 每年50%盈利 FORWARD持续了几年 回测提供了从2003年开始 快20年的回测 MAX DD 不到20-30%
数据好看吧? 上年爆仓了 而爆仓的额度有2.5万 看出了什么? 明白我说的随机性了吧? 他快20年MAX DD不到$1500 但一爆仓就可以在2.5万 可是一定会有人硬要出来拗说那一开始放2.5万不就一本万利了吗?

你别忘了 每年50%增长 是BASE ON $3000 即$1500 你如果放2.5万去为了那1500的利润 值得吗? 你为何又会觉得2.5万是个头? 下一次不会是3.5万?

写的有点乱先道歉

lm7thsky

猎梦人 发表于 2020-6-4 01:33
每个图表都有自己的行情表现，你所执行的交易策略应该是你认为自己最有把握的。但实际上你交易的可能只是 ...

感谢楼主的再次讲解以及十多年经验的分享。

有了一个方向，在半路发现不对的时候，可能需要回到原点去看问题，而不是纠结于细节，找各种岔路。其实方向错了，或者策略错了，再怎么优化调整也是无用功。这次感觉应该是理解了，起码比上次有把握多了 ：）

感觉交易经的积累和不断的思考每一段时间都能给自己带来不一样的感受，现在时不时的还是会去看书，但是现在看和没有实战，没有爆仓，过的感觉不一样。从书本和别人的理解，来验证自己的想法和理论，发现当不一样的时候，可能会去反思，考虑是否自己是对试错，最终可能是需要亲身经历才能验证。


虽然基本操作都留给了EA，自己也会经常去看表去看市场的价格行为。今天白天优酷手机上打开看了下，发现马上到一单的止盈了，很想调整，但是后面还是留给原始的交易策略了。之前自己手动操作的时候，总是很难控制自己的心态，感觉人性很难控制，没有磨炼之前，还是想信自己的EA把，反而交给了EA，看图又有了一种旁观者的感觉，感受又不一样了。



交易 和 EA交易，其实都是很有意思的事情，没一个月都有不一样的感受和想法。现在算是失败了几次后刚入门，希望能坚持下去

lm7thsky

Bluetack616 发表于 2020-6-4 20:59
看了几页本来不想回 因为看到大家对EA的热情不下于当年的我 但正正是这样让我想给大家提个醒其实在这说啥ST ...

感谢你的回复和分享。


我刚开始研究MT4后台的数据，感谢提点，还不清楚TDS2没有发言权,但会找时间去看看。

今年我们已经见证很多历史了，美股熔断，原油负值，市场永远会给我们认知以为的东西。所以我不觉得会有"完美"的EA。
我觉概率和风险的控制比较重要，越是赚钱的EA可能承担的风险也越大，所以我更愿意去多写一些EA,来把风险和收益分散开来，而不是去把一个EA去优化到极致。


你所提到的列子，我最近遇到了。 我有考虑是否是broker的刻意操作，但是没有办法完全得到验证，但是听到你也这么说，起码增加了该猜测的可信度。

马丁/GRID 交易法， 对我来说又是一个新东西，我放我list里了，有时间去研究下。

想问一下，你现在还有用自己写的EA交易吗?

lm7thsky

李闲闲 发表于 2020-6-4 06:55
版主说的估计深了，“顺大逆小”在这版块没几个人已参透并已融入在实际趋势交易中，更何况象楼主这样刚进 ...

谢谢提点，我会把这几个字放进list，回头再看。
很多文字，字面意思看似易懂，但是每个人理解的对错深浅，确实却别很大。

我很赞同。
版主给的都是干货，觉得是值得老大这个称呼

muyir

Bluetack616 发表于 2020-6-4 20:59
看了几页本来不想回 因为看到大家对EA的热情不下于当年的我 但正正是这样让我想给大家提个醒其实在这说啥ST ...

没有理念支撑的EA没有灵魂
GRID Hero一听就不是正经货，跟GRID沾边的，跟margingale沾边的，都是迟早败光

Bluetack616

lm7thsky 发表于 2020-6-4 21:39
感谢你的回复和分享。

没用了 ea本身没问题 但我上面说的问题一直在脑海浮现 所以我说服不了自己用下去 forward test了也证明跟back test有巨大差异

一句话概括EA:
能用EA持续稳定赚钱的没有
卖EA赚钱的一堆 那怕你EA不行 只要回测够好 就有市场

Bluetack616

muyir 发表于 2020-6-4 23:36
没有理念支撑的EA没有灵魂
GRID Hero一听就不是正经货，跟GRID沾边的，跟margingale沾边的，都是迟早败光 ...

每个人都明白 可是就没人有这种所谓的有理念有灵魂的EA

还是一句 MT4机制决定了圣杯的压制 我相信世界上很多人都写了圣杯EA BT FT都很好 一下下就不知咋地不听使了 我觉得在EA话题上有些东西不能含糊 你是在给个假希望大家说只要有理念跟有灵魂的ea就会work 我实实在在的告诉你 不行

muyir

Bluetack616 发表于 2020-6-5 08:17
每个人都明白 可是就没人有这种所谓的有理念有灵魂的EA

还是一句 MT4机制决定了圣杯的压制 我相信世界 ...

EA不是AI，只是一个辅助执行工具，相当于帮忙省了一个24小时监控市场的助手的钱
这跟MT4其实并没有关系
好比你建了一个公司，用了再牛的ERP系统（EA），也不能保证你公司能盈利。

Bluetack616

muyir 发表于 2020-6-5 08:28
EA不是AI，只是一个辅助执行工具，相当于帮忙省了一个24小时监控市场的助手的钱
这跟MT4其实并没有关系
...

我并没有恶意 但你对ea的理解还处于一个初解期 当你真正有投入时间去深研你才会明白的 这跟辅不辅助无关

回答你那个比喻 先假设一家好公司一定会赚钱 但出来的结果是不赚钱 给大众的财报上都赚钱了 但结果就是不赚钱 mt4 ea类似这种情况

万物同在

做EA的死了一波又来一波，只是想告诉楼主即使你的EA会飞上天，后面也有一堆坑等着你，等你哪天明白了，再走回到原始的路上来。

muyir

Bluetack616 发表于 2020-6-5 08:58
我并没有恶意 但你对ea的理解还处于一个初解期 当你真正有投入时间去深研你才会明白的 这跟辅不辅助无关  ...

EA本身能赚钱，却因为MT4的局限性，让你不能赚钱
这个观点很新颖

sydgcc

讨论了半天，楼主在搞EA之前能不能想一想为什么用过去的数据来分析未来能有用？理论基础是什么？回答这个问题之前，可以先拿彩票分析软件做个对比，彩票分析软件也是分析过去的中奖号码来预测未来中奖号码的概率的。干什么事都得要有个理论基础。

Bluetack616

muyir 发表于 2020-6-5 12:30
EA本身能赚钱，却因为MT4的局限性，让你不能赚钱
这个观点很新颖

对你来说会很新颖 什至难理解 但相信我 有很长经历的ea开发人员 或你问上面的版主 他们都明白 因为他们可能比我更早看出问题了

lm7thsky

Bluetack616 发表于 2020-6-5 08:05
没用了 ea本身没问题 但我上面说的问题一直在脑海浮现 所以我说服不了自己用下去 forward test了也证明跟 ...

我还在处于用自己的EA做forward test阶段。
可能也在经历你经历过的过程。

我很想看看forward test，再来考虑是否自己的EA能长期使用，亦或者是稳定盈利。
这周刚在一个新的broker开了号，完全用自己的EA 试试，等一周结束后，或者更长的时间周期后，我把结果分析出来。

lm7thsky

万物同在 发表于 2020-6-5 11:29
做EA的死了一波又来一波，只是想告诉楼主即使你的EA会飞上天，后面也有一堆坑等着你，等你哪天明白了，再走 ...

谢谢你的回复和忠告。

我自己觉得做的好处就是，用的是自己的理论和逻辑。就算是坑，也大概率是自己埋的。
希望没一手看成是独立机会，风险设定也相同，遇到一个坑，那损失也是相同的。
当然要是自己给自己埋的坑太多，其实和手动交易一样，应该是自己的策略问题，也怨不了别人。

坑多了，肯定是要回到原点的，看是否能重新找到一条坑少的路。目前是这么想的

lm7thsky

sydgcc 发表于 2020-6-5 13:11
讨论了半天，楼主在搞EA之前能不能想一想为什么用过去的数据来分析未来能有用？理论基础是什么？回答这个问 ...

很好的问题。

彩票中奖，每一次都是一个独立事件。个人觉得分析的意义不是很大，所以没花时间去看。
至于你所说的数据分析是否有用，还有理论基础。

我觉得我之前提过，刚好能发大图了，我把之前的图再发一下。

我的策略，过去几年的测试，大概胜率在40%-45%。

首先，每一单都有不大的止损。
当有大或者明显波段的时候，那其中很多单能有很高赔率，这是获得利益的机会。
一单大的获利，能大大的冲刷失败的损失。
这是理论





胜率 * 赔率 = 结果

胜率
我觉得通过大量的测试，就想抛投无数次硬币，它会走向一个相对稳定的值。
这个值是我相信的值，这是基于我数据分析的结果，当然他可能是错的。但是这是我最有把握的事情。

赔率 --这个只能交给市场，
如果市场波动大，趋势明显，那么我的赔率会好一些。
如果市场波动不大或者无序，我可能赔率会差一些，可能也会亏钱。

结果
但结合以上 几种市场的情况，最后的 赔率 *胜率 >1 这是我想要的结果。


这是实测，比如这一单。

我每一单的止损是15pips，这一单的利润是75点，能让我稍微多亏五单。
当然不是每一单都有这么好的利润， 有不好的，也有更好的，我这周刚开了个新号，全是EA操作的，周末我在把一周交易结果分享出来。
长远来看，我相信基于自己对市场不断的理解，我觉是可以盈利的。

sydgcc

lm7thsky 发表于 2020-6-5 18:52
很好的问题。

彩票中奖，每一次都是一个独立事件。个人觉得分析的意义不是很大，所以没花时间去看。

你这个回答完全没到点子上。我本来还想期待你说出来你的理论然后深入给你分析一下。但是你直接拿出来的是一个个实验的结果来说这是理论。

就好比，如果一个人养了一群鸡，每天早上8点给鸡为食， 然后鸡研究出来了一个基础推论就是每天早上8点有吃的。这个不是理论基础，而是对连续发生时间的结果归纳。

就好比牛顿发现苹果会掉地上，但是牛顿这个发现不代表他明白了苹果掉地上的理论是什么，只是他把苹果能掉地上这个结果归纳了一下。

因为如果你真的明白理论的基石的话就可以有办法完全规避掉失败的概率了。现在没办法规避还是要靠大赢来抵消小输说明你还是拿以往的结果来猜测归纳未来必然也会发生这样的结果。根本没有研究以往某个策略为什么能达到这个结果的本质问题。

三菱aidem

sydgcc 发表于 2020-6-5 19:43
你这个回答完全没到点子上。我本来还想期待你说出来你的理论然后深入给你分析一下。但是你直接拿出来的是 ...

但对结果的归纳也可以赚钱啊。 涨/退潮的时候捞虾，抓鱼，也是一个道理呀（我不是渔友，具体是涨潮退潮忘记了，好久没去了）。当然知道潮汐是月亮的引力场的作用更完美，但不阻止千年来的渔民的工作啊。
对于前面那个对彩票归纳总结，其实可以做一个simulation。最简单就是抛硬币的彩票系统，（相当于两个数字的六合彩），你做个50%的随机plot就可以看到，和股票市场的plot不一样。再把50%改成其他的x%，你再plot，也和真实市场不一样。所以对真正随机的彩票归纳总结，和对非随机彩票（股市，扑克...）的归纳总结，两者没有相关/因果关系。

lm7thsky

可能说的不是很清楚，亦或者我们对理论的理解一样。特意查了下字典。

理论可以被用来解释一客观世界的现象和规律。并且可以通过理论“曲线”描述和预言事物发展的未来结果，得出结论，帮助人们进行决策。

交易对于我来说

目的是想要盈利，它是我想要的未来结果。

结果怎么得出， 结果 = （胜率） *（ 赔率 ）
至于 （）里可能也会是另一个公式，括号外，可能还有个 min， mean，max.
至于具体（）具体是怎样，我觉得使用不同的策略，或者不同的参数，会有不同的变化，这是我目前在琢磨的方向。实话实说，还不成熟，所以只能用 测试（市场的验算）来确认自己的计算。
（一直是理科思维，可能公式对自己比较容易理解。）


公式对于我来说就是理论的基础。
比如 E = mc2, fibonacci series ， 也都是通过观察验算结果得出的理论。

对没能给出你期待的”理论“，表示抱歉。

lm7thsky

sydgcc 发表于 2020-6-5 19:43
你这个回答完全没到点子上。我本来还想期待你说出来你的理论然后深入给你分析一下。但是你直接拿出来的是 ...

上一楼的回复，是写给你的。
谢谢

lm7thsky

三菱aidem 发表于 2020-6-5 20:29
但对结果的归纳也可以赚钱啊。 涨/退潮的时候捞虾，抓鱼，也是一个道理呀（我不是渔友，具体是涨潮退潮 ...

感谢回复，我很赞同