关于新州计划取消房产买卖印花税的一点设想

粤式油鸡

悉尼土地娘娘 发表于 2020-5-3 10:49
有点小兴奋，每年省几万块，比降息更爽啊

额，看错了，以为还是之前那个爱睡觉的小雅，如今摇身一变，成了土地娘娘了

amyo(∩_∩)o

悉尼土地娘娘 发表于 2020-5-2 23:35
不追溯，这个政策是政府政策常态，工党提出负扣税和增值税改革时，也是不追溯 ...

你太天真了，土澳政府的字典里没有不追溯这个词。

asschemer007

悉尼土地娘娘 发表于 2020-5-3 09:23
现在很多需要downsize或upgrade房产的，考虑到一次要交几万甚至十几万的印花税，就选择不动了，这部分会 ...

每3年换一次自住房，我也想这么做 确实印花税是最大的障碍了

dondon

au31415 发表于 2020-5-2 23:52
前几年自由党对PR的自住房开征land tax. 住不满200天都得缴税
现在果然一步步试探着来了，管你是澳籍还是PR ...

这是哪个州的政策？

waynepublic

印花税改由universal land tax的核心是自住房征税。如果对已有的自住房owner征税就是double taxation，而且动的是大多数白人为主的house owner群体，不可能能实施。动home owner和动investor的利益社会影响差的大了，即使工党去年提出取消付扣税（动的是investor的蛋糕）都不敢朔及以往。我也没有看到过以前澳洲有retrospective的major税收通过的。土澳其实总的还是比较讲道理的。

所以比较大的可能是从某一个时期开始印花税取消，由land tax或者是property tax来代替，至于数额，KPMG给NSW government的report里认为如果是以征收land tax方式(based on unimproved land value) ，每1000元征收5元可以带来大约9Billion每年的财政收入，足以填补7.5Billion的stamp duty的缺口还有多。所以换算下来，一个140万的house，council land value如果是80万的话，大约一年4000刀。粗略大约等于15年的税收约等于当初应交的stamp duty，不算货币贬值。而且这个land value会每几年涨一次，所以相应的税也会增加。

比较合理的可能是征收property tax，但是税率会比较低，例如property value的百分之0.25-0.4等。NSW的问题现在并不是税收不够，而是税收无法每年准确的budget，stamp duty和房产周期关系紧密，起伏巨大。因为这个税法很难grand father，所以前几年会出现一个税收真空，需要州财政来暂时填补或者用一些finance手段，但是长期政府的税收增加了。
取决于征收的税率，如果税率过高，一定是对property price有负面的影响。可能会造成地产市场的萧条，并不一定会像有人预测的导致交易更活跃，甚至促进价格上升。因为如果holding cost过高没有人愿意投资（不管交易环节产生的费用是多少，这都是其次的），从rent到自主也是一种变相的投资，也就是说没有人愿意买，大家更愿意租。如果property price collapse，会动摇银行的根基，引发一系列严重的后果。所以这个税法改革不是这么简单的。

iseatrit

waynepublic 发表于 2020-5-3 10:59
印花税改由universal land tax的核心是自住房征税。如果对已有的自住房owner征税就是double taxation，而且 ...

well said

dondon

waynepublic 发表于 2020-5-3 10:59
印花税改由universal land tax的核心是自住房征税。如果对已有的自住房owner征税就是double taxation，而且 ...

估计land tax或者property tax一开始税率都不会太高的，不然大家都负担不起。而且不能刺激交易。但是政府掌握主动权，每年长点。慢慢大家就习惯了。

butingdezou

waynepublic 发表于 2020-5-3 10:59
印花税改由universal land tax的核心是自住房征税。如果对已有的自住房owner征税就是double taxation，而且 ...

专家之言

Vision1017

T+1 变成 T+0

房价要涨

闻樱

楼主分析很有道理，估计各州都会在三年内有动作

SOSHELPPLZ

dondon 发表于 2020-5-3 11:09
估计land tax或者property tax一开始税率都不会太高的，不然大家都负担不起。而且不能刺激交易。但是政府 ...

Property tax 等于是从根本上动摇了土地私有制。

之前房产的费用，包括council fee要是有交换到一定的服务。

Property tax 只根据房产的估值来收费，而且房屋所有人对这个估值没有影响权，对这个税率也没有决定权。
这等于是对individal house owner 开始收取一个固定比例”租金” &”贷款”, 永生永世，子子孙孙都还不完的那种。

htche1

Vision1017 发表于 2020-5-3 11:11
T+1 变成 T+0

房价要涨

T+1变T+0是波动性更大 涨跌都有可能

闻樱

SOSHELPPLZ 发表于 2020-5-3 11:15
Property tax 等于是从根本上动摇了土地私有制。

之前房产的费用，包括council fee要是有交换到一定的服 ...

税收都是强制性的，这个避免不了

dondon

SOSHELPPLZ 发表于 2020-5-3 11:15
Property tax 等于是从根本上动摇了土地私有制。

之前房产的费用，包括council fee要是有交换到一定的服 ...

无论叫什么名头，政府都是要抽税的。但抽的太高，大家都没活路了，也是政府不愿看到的。

Vision1017

htche1 发表于 2020-5-3 11:20
T+1变T+0是波动性更大 涨跌都有可能

跌是不可能跌的，这辈子都不可能跌的

asschemer007

waynepublic 发表于 2020-5-3 10:59
印花税改由universal land tax的核心是自住房征税。如果对已有的自住房owner征税就是double taxation，而且 ...

关于印花税改革一文中提到，现在正是时候，为什么政府突然选择现在改革，因为澳洲甚至整个世界都有经济大萧条的可能性，房价或者是房市都不可避免的会陷入萧条，免除印花税个人认为最大的意义是为了稳定房价，促进房产交易，而并不是单纯为了政府的税收，即使引入property tax 或者land tax, 一开始的税率也应该是非常低的。

damogao

不管怎么说, 这相当于买了一套房子,每年还要交"租金",子子孙孙永生永世.
鼓吹这个税的不知道是什么心理.

asschemer007

damogao 发表于 2020-5-3 11:50
不管怎么说, 这相当于买了一套房子,每年还要交"租金",子子孙孙永生永世.
鼓吹这个税的不知道是什么心理.
...

这个“租金”连同其他持有房子的成本算在一起，在近几年，应该会比你实际租房的房租要低很多。

fuyao

5/自住房的土地税会按一定年限，比如20年或30年的土地税总额必定低于现有的印花税，这样才能博得广大民众的认可，尤其是中轻年选民和父母的认可，视为减轻房价负担的政策，才有可能最终执行。
6/相反的，大概率投资房的的土地税会按一定年限，比如20年或30年的土地税总额必定略高于现有的印花税，也是秉承了不鼓励房产过度投资的政策导向。所谓堤内损失堤外补。

20-30 年 政府喝西北风去啊！！
这两条如果实施，老百姓肯定欢迎

cherrymelon

对于政府这个决定说不出来原因，但是感觉不好，好像有人告诉我们，入门费免了，可是这入门以后的费用是未知的，按说开门做生意的是不会做亏本生意的，所以.........

damogao

asschemer007 发表于 2020-5-3 11:58
这个“租金”连同其他持有房子的成本算在一起，在近几年，应该会比你实际租房的房租要低很多。 ...

我们说的是两回事,你说的是入市门槛低了,短期看涨

我看的是长期肯定看跌. 房子每年收1%的税,这个是世世代代子子孙孙都要交的钱,最后肯定有1澳元卖房,只求买家把欠政府的税费还清.

每年交房子和地总价的1%,只要你有自己的房子,总是要交,10年20年30年,下来肯定比印花税高很多很多.

唯一有好处的是每两三年换一次房子的人,交的钱少了,但这样的人太少.政府也从这种人身上收到的钱少了.

大家可以联想一下council费,每年都要评估地价然后根据地价交council费,绝大多数人对估价没有任何还手之力,只能任人宰割.地税同样,政府没钱了,估价高一点,然后税就多收了.

鼓吹这个税的人脑子进水了.

damogao

悉尼土地娘娘 发表于 2020-5-3 09:49
有点小兴奋，每年省几万块，比降息更爽啊

省什么啊
长期看这就跟公寓的strata管理费一样是个永生永世的长期租金,如果这个税通过,房子没有任何投资价值,一两套房足以,房市交易死水一潭

闻樱

damogao 发表于 2020-5-3 12:12
省什么啊
长期看这就跟公寓的strata管理费一样是个永生永世的长期租金,如果这个税通过,房子没有任何投资 ...

这个税如果改了，交易成本下降，买卖会更活跃，澳大利亚人的平均持有一个房子的时间会缩短。

dondon

闻樱 发表于 2020-5-3 12:17
这个税如果改了，交易成本下降，买卖会更活跃，澳大利亚人的平均持有一个房子的时间会缩短。 ...

自住房收这个税，绝对是个灾难，因为不能保证会一直有收入啊。一旦没收入了，可怎么养房子。坚决反对自住房收这个税。

不过如果真收，估计会有很多细节出来。拭目以待。

bwucap

同意楼上 如果自住房开始交地税 土地原有的价值被大打折扣 投资性降低 只要这扇门打开了 短期政府可能为稳定民心振兴经济不会收太多 但长期看给了政府收钱无限空间 abolish stamp duty只是一个符合时宜的幌子 感觉政府醉翁之意不在酒。

闻樱

bwucap 发表于 2020-5-3 12:26
同意楼上 如果自住房开始交地税 土地原有的价值被大打折扣 投资性降低 只要这扇门打开了 短期政府可能为稳 ...

这就是政府另一个深意，不想经济过分被房地产绑架

asschemer007

bwucap 发表于 2020-5-3 12:26
同意楼上 如果自住房开始交地税 土地原有的价值被大打折扣 投资性降低 只要这扇门打开了 短期政府可能为稳 ...

房市趋势如果能看到3-5年，那么已经相当不错了，至于更长期的趋势，影响房市的因素太多了，绝对不止税收这一点，汇率，贷款政策，移民，国际环境等等...

这个免印花税政策，短期来看，肯定是利好于房市的...

summer0623

我覺得交易會更活絡是肯定的，大多數的西人應該沒有想要把房子留給子子孫孫這想法，現在這樣操作可以更靈活，幾乎沒有損失阿，之前Stamp Duty大部分人也是貸款，一樣交3%的利息給銀行阿，現在省了，愛搬去哪搬去哪，當然未來要收多少百分比稅是重點，但是全世界都在紓困，現在出台一個加稅的政策我想機率應該不大，這5萬stamp duty放股市用yields來交搞不好都夠呢!

iamyi

damogao 发表于 2020-5-3 12:09
我们说的是两回事,你说的是入市门槛低了,短期看涨

我看的是长期肯定看跌. 房子每年收1%的税,这个是世世 ...

增加持有成本其实对整体社会是好事，人想住或住好的，就要有收入就要出去工作，对无法继承大笔遗产的年轻人也更加公平些。就看这成本的度能不能掌握好了

gaoyuan136

先给一颗糖 然后再小刀放血 竟然还有这么多人支持 悲哀