安装太阳能的选择和心得

hxsh2000

找了维州鼎鼎大名的Installer报价，SolarQuotes上面排名前五，还是非常喜欢他们的风格的。同一个系统，报价会比市场上比较主流的价格高30%左右。一个三相五千瓦Fronius Symo Inverter，21块315 Longi Mono Panel，外加我们家这种屋顶放板子的设计，在折扣了STC之后，要九千刀。
我认为这种公司的话，我是愿意让他们帮我安装MicroInverter的，因为这种公司应该不容易轻易退出市场，而且他们的市场策略和口碑可以让他们有足够的利润来支撑以后的持续运营。所以选择这种Premium类型的公司，看中的就是他们的持续服务的能力，特别是能够持续运营来支撑他们承诺的Warranty期间的服务的能力。
而如果选择现在市场上的主流甚至低价的Installer，那么他们在大量安装系统之后，到了同时需要付出检查系统和按照承诺提供Warranty的时候，往往容易直接退出市场，然后重新注册公司继续做一样的事情而已。那么找这样的安装公司，选择的硬件就需要很好，这样子系统出问题的可能性小，或者出了问题厂家能够继续存活着提供很好的质保。
因为看了质保的条款，厂家对于Inverter和Panel质保期内的要求是，先找Installer检查看看哪里出了问题，然后找相应的厂商要求提供质保，然后厂商提供Product & Labor cost。但这里面的问题是，如果Installer不在了，那么找专业人员鉴定哪里出问题的费用就变成自己的了，每次出工费用都不少，所以即使厂商提供了Product & Labor cost recovery，这个专业人员的鉴定费用也还是自己得出的。
万一Installer不在了，或者厂商也不在了，那么就是中奖了，只能出很多的额外的费用。而这个教训就是很多11，12年安装太阳能系统的朋友得到的。身边至少有两位朋友在系统安装了几年后，Installer换公司名字了，原来的厂商也不在了，系统就还是挂在屋顶晾着，没办法工作了

hxsh2000

icewd 发表于 2019-10-11 16:48
通常情况是11块。
LG电池的输入电压要求。

非常感谢，查了一下LG Chem Battery的参数，整个系统的输入电压必须低于800V。细化到每个String上，有个Open-Circuit Voltage (VOC)是458V。对于Jinko JKM330M-60H的板子来说，Open-Circuit Voltage(VOC)是41.3V，由于每个String是串联，那么用这个板子的话，最多每路能放11块板子。

hxsh2000

weilin 发表于 2019-10-12 21:29
你可以考虑用Longi 350W 太阳能板（见照片）这是自带Bypass diode的太阳能板（与Jinko 排名类似）这样可 ...

Longi的板子应该是非常不错的，不少Local Installer，特别是原来帮其他Installer安装系统的，之后自己做大起来的公司，入门级别的板子都是Longi，很有趣的现象。

wzhqiang

have a read you will know why 3-phase supply home needs 3-phase inverter. https://reneweconomy.com.au/3-ph ... r-households-17282/

hxsh2000

联系最后一个有兴趣联系的Installer，老板原来是给大公司安装太阳能系统的工程师，两年前开始拉着队伍出来做。Customer Service做的很一般，经常没回应，但网上给的安装效果特别的好，毕竟是专业出身。最近Space Solar曝光在维州使用没有证的安装工后，感觉专业安装出身的工程师和专业队伍还是很重要的。然后十一月一号入场抢名额了哈！

等待的期间，讲讲知道的一个故事。2009~2013年原来维州最大，甚至是澳洲最大的太阳能Installer，公司全盛时期有150号人，主要以销售为主，安装人员除了少数做保养的，都是外包给别人安装。既然已销售为主，又打算做量，于是在当时政府有补助的时候，卖出了很多很多的系统，号称性价比非常高和价格很低。使用了很多低价进口的杂牌Panel和Inverter。然而市场上主流的系统，主流是给五到十年。为了增加公司的竞争力，于是那些原本公司只提供五年质保的系统，这家公司额外给到了十年。于是这些低价系统在提供了十年特别有竞争力的质保后，提高了很大的吸引力，也大大的增加了公司的销售。可在到了2015~2016年以后，政府补助渐渐减少，市场上的竞争也越来越大，利润率没有原来的高了。而原本那些提供五年质保的系统，在过了质保期后，也渐渐的出了问题。于是这些已过了质保期的系统，由于这家太阳能公司已承诺十年，即额外的五年质保，运营和维护费用也大大的增加了。对于那些在澳洲本地还有代理的系统，这家公司还能和这些代理讨价还价，以低点的价格买断额外的质保，毕竟这家公司还在继续大量购买这些代理的产品。而对于那些本地就没有代理的平行进口货，或者系统厂家已经倒闭了的，一旦需要提供质保，这家公司就得承担额外的费用了。于是经营2016~2018年，年年亏损，换了公司高层也无法扭转形式，于是在2018年底，公司正式退出市场，而那些需要提供的，那些承诺需要提供的质保，确也就完全都没有了。

icewd

wzhqiang 发表于 2019-10-16 10:16
have a read you will know why 3-phase supply home needs 3-phase inverter. https://reneweconomy.com.a ...

此文一知半解，一派胡言。
net metering和gross metering两种计费方式是有的。但gross metering适用于回收电价高于使用电价的安装，比如早些年的优惠政策；net metering适用于回收电价低于使用电价的安装。
如果你早年享受了高价回收电价而现在优惠期已过，应该尽快联系供电经销商把电表计费方式改成net metering。

hxsh2000

最近新的报价，double storey的安装价格噌的一下都上去了。新的安全规定有一个scaffolding based guard rails需要安装在二层楼顶，用来防护工作人员的安全。这个价格在450-600之间。而且原有的二楼安装人员的额外安装费用还得出。所以local installer瞬间报价贵了五百以上。

hxsh2000

基本确定了整个系统的细节，等待下周二安装人员过来site inspection，正式确定能够按照设计的安装！

6.27KW System: total $7,590 before VIC rebate, $5,365 out of pocket
1 x Huawei Sun2000 Three Phase 5KW (10 years complete warranty)
1 x Huawei 3 Phase Smart Meter
19 x Q Cells Q.Peak Duo G5+ With 25 Years Parts and Labor Warranty (小改款，参数和Duo G5基本一样，改了一点j-Box和提供25年part warranty)
1 x Huawei Sun2000P 375W Optimizer ($110)
Clernegy wiring
Double Storey ($300)
Three Splits (1 extra split $220)

墨尔本本地很好的installer都已经把额外二层楼的安全措施，$500给加到价格里面。所以新的报价大部分都会贵很多。这个涨价前的价格，给确定下来了。其实就如那些Installer公司说的，维洲这个新的安全措施要求还是非常好的

hxsh2000

现在大家对solar panels的warranty越来越看重，特别是越来越多的公司提高了warranty的年数以后。LG, Sunpower提供25年质保；REG也跟随后，他的竞争对手Q Cells最近也不得不把质保提高到了25年，要不就处于很大的劣势。Jinko把质保从10年提高到原来中端市场的12年质保，其他中国的竞争对手如LONGi 和Trina应该也很快会跟进吧。
跟这几年韩国车在提供七年质保后，很多原本只提供三年质保的汽车公司也不得不把质保提供到五年或者七年。
这个对消费者来说是个很好的消息哈

hxsh2000

2019年十月，最新的澳洲各个城市，安装系统的平均价格：https://www.solarchoice.net.au/blog/solar-power-system-prices

hxsh2000

几个Solarquotes的实用视频：

太阳能入门大全：https://m.youtube.com/watch?v=G_nasMiF1Ms

My Top 4 Tips For Buying Solar In Australia：https://m.youtube.com/watch?v=NwaA-d4D_KY

hxsh2000

太阳能公司的报价和提供的服务还是很有意思的，俗称：一分钱一分货。

在我刚签的合同里，逆变器有十年parts & Labour的质保，太阳能板有二十五年parts & Labour的质保。却也只有五年的installation workmanship warranty。这也是这个系统还算比较便宜的原因。由于这家公司已经在太阳能领域十二年了，所以这个五年的质保，还是可以相信和有保障的，可也只是前五年而已。这个市场上的local installers，大部分都是给十年的workmanship warranty的。

太阳能除了主部件逆变器和太阳能板以外，还有重要的
mounting rail: 是用sunblock, Clenergy或只是没有品牌的部件，差距能有好几百。local installers一般在这个mounting系统都会写上品牌；
接下来这些就更小但还是很重要的：Isolators：这个在我的合同里就只写了Quality Isolators，而市场上的品牌有ZJBeny, NHP和Telergon
Wiring Cables: 这个在合同里都没提到，好的牌子有Elcon, Lapp Olflex。

所以对于整个系统来说，这些都挺费钱了。商家给的价格便宜，而主要部件还是不错的时候，实际上就只能在其他部件或者质保上面节俭点或者提供低级别的。
就如同以前在电脑城买电脑，为了性价比，很多学生会去买主部件很好的但相对价格便宜的，因为广告上就只有主要的部件，结果拿到手了，电脑经常出问题。就是因为商家降低了其他的部件等级，如电源，机箱，连接线。结果这些不起眼的小部件反而大大的影响了整个电脑的性能和稳定性。

还有安装的时候是有证的工程师安装，有证的工程师带队指导安装，或者有证的工程师负责检查，都能有很大的价格差距的。

hxsh2000

找找各个好的品牌小组件，这样这些组件才能顶得住屋顶多年的日嗮雨淋和澳洲超强的紫外线。这些组件：
Isolator
Cable
Conduit

hxsh2000

icewd 发表于 2019-10-10 20:01
装机容量尽量最大化。

方案一

这位大侠，可以询问一下，对于三相的系统，如果连接LG Chem的电池，是否和单相的是相似的，只是设置不同？还是硬件和软件都有不同的要求？

还有连接电池的要求，比如说LG Chem的电池，要求每个MPPT有要求最高电压，只能最多十一块板子。那么对于两个MPPT来说，需要两路的板子的数量一致吗？还是我可以一路十一块，另一路只是七块，也可以连接呢？会有效率上的区别吗？

icewd

hxsh2000 发表于 2019-10-27 06:49
这位大侠，可以询问一下，对于三相的系统，如果连接LG Chem的电池，是否和单相的是相似的，只是设置不同 ...

我不知道华为3相5kw逆变器与电池的具体方案，因为官网资料说"Compatible battery solution will be available in 2020 H2”。也许不止LG电池，有更多品牌可用，可能就没有495V工作电压限制了。

如果坚持用3相，最好留意一下start-up voltage和MPPT voltage range，它的要求比单相高。每条MPPT上板子太少也影响效率。

cks

hxsh2000 发表于 2019-10-27 06:43
找找各个好的品牌小组件，这样这些组件才能顶得住屋顶多年的日嗮雨淋和澳洲超强的紫外线。这些组件：
Isola ...

还有rail; bracket.

maxinfang

收藏！！！

hxsh2000

icewd 发表于 2019-10-27 08:48
我不知道华为3相5kw逆变器与电池的具体方案，因为官网资料说"Compatible battery solution will be avail ...

非常感谢，华为这边的打电话咨询了，11n 6-7w可以满足华为的要求。电池的每路的最高电压允许十一块板子，华为三相的单路最低电压六块板子。记得您原来提到过连接电池的话，最好是两路都是十块板子，所以觉得会不会和电池的要求有关，或者是充电效率有关。

hxsh2000

cks 发表于 2019-10-27 09:57
还有rail; bracket.

是的，谢谢哈。rail用的是Clenergy，算是有牌子的入门吧。Bracket是什么，主要作用是什么

hxsh2000

二楼北边的太阳能泳池加热管道，在周末已经全部清掉了，$250。

macross999

一直很疑惑华为也做太阳能组件？
术业有专攻，似乎不是他么的擅长。难道是贴牌？

hxsh2000

macross999 发表于 2019-10-28 17:08
一直很疑惑华为也做太阳能组件？
术业有专攻，似乎不是他么的擅长。难道是贴牌？ ...

华为一直做太阳能逆变器，从2015年开始，到2019年，每年都是逆变器世界排名第一。

macross999

hxsh2000 发表于 2019-10-28 19:21
华为一直做太阳能逆变器，从2015年开始，到2019年，每年都是逆变器世界排名第一。 ...

自己研发的还是收了一个企业？
从15年做起的话，历史应该还比较短

cks

hxsh2000 发表于 2019-10-28 09:55
是的，谢谢哈。rail用的是Clenergy，算是有牌子的入门吧。Bracket是什么，主要作用是什么 ...

查一下肯定能找到

hxsh2000

macross999 发表于 2019-10-29 00:54
自己研发的还是收了一个企业？
从15年做起的话，历史应该还比较短

以前不太清楚，可以看看《颠覆者华为：光伏行业狼来了》这篇文章，算是半广告文，也能说明2015年初华为已经做得非常好了。特别是当时国内的厂商都在大功率上大打价格战，华为走的刚好是趋势：分布式。

而且现有的逆变器市场，华为的价格已经非常接近SMA（在SMA的某些系列中国产了之后），超过了国内的其他品牌。在此基础上，还能保持高的市占率，还是很能说明问题的。
唯一担心的，就是华为的太阳能刚刚进入澳洲市场不久，各种维修网络和本地维修技术的人员和技术的积累还远远不如Fronius这些在澳洲做的很久也很好的公司，外加本地的installer也都还是推荐国外的品牌，所以需要时间的证明吧。
打了两次客服询问系统要求和设置，服务意识和态度很好，友好又及时，印象非常不错。

hxsh2000

联系了LG Chem的技术部门，确定LG Chem的电池没有对于每个MPPT都用相同数量太阳能板的要求。每路open circuit电压少于458伏。
华为的五千瓦三相逆变器暂时还没有对该电池进行认证，明年年初到年中会做认证的。而华为的单相逆变器已经有了LG Chem的电池认证了。

hxsh2000

Installer刚刚过来site inspection，确定了可以安装预定方案。并且询问了使用什么牌子的Isolators和多宽的线，要不加钱升级也行。确认使用ZJBenny的Isolator和6mm的线连接inverter和switchboard，可以降低电压太高时系统断掉的风险，嘿嘿

再次看了下午旁边的树的阴影，差不多六点以后西边遮住一半，北边全挡住。在老区，都是大树，能避开产电高峰期时间段就已经非常感谢了

hxsh2000

icewd 发表于 2019-10-27 08:48
我不知道华为3相5kw逆变器与电池的具体方案，因为官网资料说"Compatible battery solution will be avail ...

非常感谢，找了资料，华为三相五千瓦low range是240V，需要最少六块板子（330W）才能凑成一个MPPT。
请问，如果Bypass Diodes介入工作，是不是就相当于减少了回路，电压也会相应的降低了。问了installer，说即使bypass diodes能顺利工作，也会大大的降低整个string的发电量，只能用optimizer。请问怎么理解

hxsh2000

WP论坛里回复我的问题：“Isolator: Brands such as IMO, Kraus&Naimer are good. ZJBeny is cheap, but popular as result. Ask about how they protect the isolator on the roof, get photos of what they do. You want a nice large protector over it protect the isolator from sun and rain, with appropriate distance from the panels so there is no shading.”

icewd

hxsh2000 发表于 2019-10-29 20:19
非常感谢，找了资料，华为三相五千瓦low range是240V，需要最少六块板子（330W）才能凑成一个MPPT。
请问 ...

一条string本质上是个串联电路。bypassing diode和optimiser原理类似，前者针对板子的特定区域特定数量阴影进行bypass，后者对板子任何部位阴影bypass。