我觉得澳州的教育是真正的精英教育

lxk

这里是散养，能出头的都是武林高手

途中

楼主所说的精英教育里的精英是指哪个层次的？如果是指通常意义上的精英（社会中上层和部分上层阶层），那中国式的教育肯定会推出更多的精英，甭管是否有些是被强推的，如果楼主所说的精英是天才级别的，那就和教育体系没太大关系，可能和这个天才是否遇到对的人（伯乐）更相关

whocares2014

ajian_lj 发表于 2019-9-1 21:11
从这次来澳洲交流国内某篮球队小学生身上看到，国内用力推，拼命推，还是有效果，国内现在培养都是快准狠， ...

这是是培训出来的，不是自己悟到的。

小孩一天打两个小时球，没有复健什么的跟上，运动伤的可能性很大。

ajian_lj

whocares2014 发表于 2019-9-1 22:01
这是是培训出来的，不是自己悟到的。

小孩一天打两个小时球，没有复健什么的跟上，运动伤的可能性很大。 ...

这我不知道，她女儿习惯了这种一个暑期学一样运动技能吧，游泳，击剑，滑冰都是这种强训出来，除了跑步是长期保持的。我感叹的是父母的强推和孩子也能坚持。放到我的娃那里，肯定坚持不下去。

玄武真人

途中 发表于 2019-9-1 22:00
楼主所说的精英教育里的精英是指哪个层次的？如果是指通常意义上的精英（社会中上层和部分上层阶层），那中 ...

我所理解的精英是指自然选择出来的优秀人材。这不是说中式的推有什么不好，这样的整体推送系统一样能产生大量优秀的人材。我只是讲一下有这么两种途径。对孩子来说，看家长使出何种办法来吧。

pinksky

澳洲的教育并不是散养，澳洲也有精英教育。但是澳洲的精英教育和中国的精英教育不一样。上大学，找工作，在澳洲都是有一些窍门的，并不一定是学习第一。不过对于新移民很难，大家不敢相信，也不会拿自己孩子的未来去尝试，所以没有讨论的必要。
中国精英教育到了澳洲就是上精英中学，这是普通家庭通往精英的重要道路。
对于新移民来说，只靠自己，还有什么比精英中学更靠谱的呢？
所以没有必要研究太多，好好考精英中学吧。

auskaola

澳洲是多元化教育，而中国是单一化教育。
仔细观察澳洲，提供了三种可能性:
私校偏向家族传递的贵族精英教育，以后从事领导型和CEO的比例较高。学生不仅学术好，体育音乐课外活动更强。澳洲前一百的大公司超高百分之九十多都来自于私校，绝大多数政府高官来自于私校。
精英中学偏向平民家庭的学术精英教育，从事金领和科研型人才，如律师会计工程研究等。精英中学的高考成绩最好，学生智商较高，但难免会有书呆子嫌疑，体育音乐等一般，所以出来较为平均，高级打工比例较高。
普通中学提供了普通白领和主要的蓝领职业，其实很多也能上大学，但更多选择可TAFE。由于澳洲分配合理，蓝领收入也不低，普通中学过的很轻松几乎没有压力，不追求要成为精英的家庭和孩子就选择的多。
这个界限当然不是绝对的，精英中学也出了莫里森这样的总理，私校进入医生律师比例也很高，甚至现在医生面试已经不太喜欢精英中学学生，普通中学也出了很多自己创业成功的CEO。但社会大的分层在澳洲教育体系基本确立是很明显的社会现实。
反观中国，不是目的多元的教育，而是淘汰化的单一价值教育。核心不是兴趣和培养目标不同，而是简单的成绩淘汰，最好成绩进国家重点中学，中等好的到省重点，一般的普通中学，最差的高中都没有名额。对应的就是985，一本，二本，三本，职业教育，和中学辍学。中国人选择蓝领，往往不是主动，而是被迫。以全面素质提升为目的的精英教育，几乎就没有在中国出现过。只有填鸭型应试教育，所以中国可以培养大量工程师，但几乎没有办法培养出行业领袖，创造性和革命性的人才培养模式完全不具备，中国的精英几乎绝大多数来自于海归，就证明中国教育体制的失败有多么严重。
我曾经纠结于孩子进入私校还是精英中学，最后还是选择私校。所幸孩子很喜欢，慢慢体会到对能力的全面提升才是教育的精髓。

whocares2014

ajian_lj 发表于 2019-9-1 22:09
这我不知道，她女儿习惯了这种一个暑期学一样运动技能吧，游泳，击剑，滑冰都是这种强训出来，除了跑步是 ...

这玩意不是会得多就精通的。那么多牛人也就一辈子精练一项运动。

Barty 打了阵板球又回来打网球已经属于业内传奇了。运动神经真发达的，应该就是专一项，别的随便学学就上手了。

给小孩机会发现兴趣是好的，但是尝试太多了没意思。这和跑步差不多，一个人一直在跑同一个道，另外一个没事就换个道。一小时下来，当然是沿同一个道跑得远。人的精力是有限的，贪多嚼不烂。

子午

Vision1017 发表于 2019-9-1 11:54
问题来了：原子弹，卫星，高铁，航母，J20，5G，完整工业链。这些都是中不溜儿干的。

澳洲的精英都开发了 ...

你是来搞笑的吗，这些哪个是中国首先发明出来造福世界的？

生活中常用的东西哪些是大陆人发明的？澳洲至少发明了冰箱 太阳能热水器 WIFI 银行卡磁条 超声波扫描仪 心脏起搏器 人工耳蜗 盘尼西林 体外受精

你把小学到大学所有数学物理化学生物基础理论列出来，中国【大陆】人做了多少贡献？还问澳洲做了哪些贡献，你连澳洲诺贝尔奖得主有几个都不知道

Janet

auskaola 发表于 2019-9-1 22:20
澳洲是多元化教育，而中国是单一化教育。
仔细观察澳洲，提供了三种可能性:
私校偏向家族传递的贵族精英教 ...

非常赞同。 郝景芳的一篇文章也阐述的类似的观点， 理想中的教育职能是培养， 从人的理想出发， 培养出有能力， 有独立人格的人， 我觉得澳洲的教育是这个方向的， 精英阶层就是精英阶层的教育模式； 中国现实的教育却是选拔， 因为是选拔就需要公平， 就需要标准， 就需要有高下， 只会把选拔的模式越搞越极端。

黑色的笔尖

发现吹中国好的，基本上来来去去就那几句话，中国选拔制度好，中国老师好，中国人才多，中国经费多，中国有高铁，中国有支付宝。问他你们中国对世界有什么贡献，估计只会蹦出个青蒿素，还有中医按摩 有文化一点的还能多说个四大发明。

Vision1017

子午 发表于 2019-9-1 22:26
你是来搞笑的吗，这些哪个是中国首先发明出来造福世界的？

生活中常用的东西哪些是大陆人发明的？澳洲至 ...

你的意思是澳洲在制造业方面比中国强？还是说澳洲只是不想造而已？

玄武真人

子午 发表于 2019-9-1 22:26
你是来搞笑的吗，这些哪个是中国首先发明出来造福世界的？

生活中常用的东西哪些是大陆人发明的？澳洲至 ...

作为一个后发国家，中国做的已经很不错了。中国的教育体系还是培养了大量堪用的科技人才。虽然创意不够，但假以时日，也许会有大不同。

玄武真人

Vision1017 发表于 2019-9-1 22:41
你的意思是澳洲在制造业方面比中国强？还是说澳洲只是不想造而已？

由于资本总是流向利润最高的地方，还真有可能是西方确有能力重整制造业而实际上没法干呢？

SLCOW

dondon 发表于 2019-9-1 17:30
刻苦努力在哪里都不可耻，至少我小孩学校的教育理念就是持续坚持的努力。几乎每次开校会都会提到。所以刻 ...

老师给我家孩子的理念就是勤奋是不值得的，只有不够聪明的才需要

途中

玄武真人 发表于 2019-9-1 22:13
我所理解的精英是指自然选择出来的优秀人材。这不是说中式的推有什么不好，这样的整体推送系统一样能产生 ...

如果精英指优秀这个层次，那可能在澳洲，精英相对更容易脱颖而出，原因是大部分的家庭可能都是放养，大部分孩子本身又都是普通人，在放养没人推的情况下，即使有条件成为优秀的孩子也变得普通了，所以自身优秀的孩子比较容易显露，因为后面追赶的孩子太少了。这不是证明澳洲教育的优越性，而是说明澳洲教育不强调竞争性。在中国，孩子被父母被老师被同学推，竞争激烈，优秀和普通转换变数太大了，但整体来说，肯定是是中国的优秀人才比例更多，毕竟有些是普通转换成为优秀的。

其实我认为中国教育的更大问题是心理健康，那些在激烈竞争中脱颖而出的优秀孩子，如何秉持健康心态最为关键，在澳洲，优秀孩子的心态应该是好于国内的

SLCOW

在澳洲要想孩子好，是要拼爹拼妈的，看家里有没有足够的水平去引导孩子，有没有足够的钱去支持兴趣爱好。 靠学校小孩子是得有多早熟多自觉，天才在没有体现之前，早已烂掉了

SLCOW

重复了

SLCOW

重复了

Vision1017

玄武真人 发表于 2019-9-1 22:51
作为一个后发国家，中国做的已经很不错了。中国的教育体系还是培养了大量堪用的科技人才。虽然创意不够， ...

觉得你比较理性客观

神探狄仁杰

好贴

Hillwang

中国是没有办法。也不是不想，但是自由发挥需要福利制度完善才能在失败后实现软着陆。否则彻底完蛋再无翻身的机会。再有就是人均资源。比如大家都说奥数不好，但是都在做，为什么？一个好学校招生，来了10万个学生报名，老师自然没有时间一个个通过面试看优缺点，先用奥数刷下去9万9千个，剩下1千个再逐个筛选。奥数过不去的对不起，连机会都没有。

fingerwater

Aquarius 发表于 2019-9-1 12:44
不管如何，至少这里的孩子有个幸福的童年，这对我来说就足够了。因为自己的童年（直到高中）除了读书啥回忆 ...

所谓的幸福的童年是你给它的定义，我现在看到国内的牛蛙，他们并没那么不幸福的感觉。
你觉得读书轻松是幸福，但这个是围城，真的你做到了，可能你未必开心。特别当你长大了中年了，那就呵呵了。

玄武真人

Hillwang 发表于 2019-9-1 23:24
中国是没有办法。也不是不想，但是自由发挥需要福利制度完善才能在失败后实现软着陆。否则彻底完蛋再无翻身 ...

这倒也是。国情啊，就体现在这里。

玄武真人

fingerwater 发表于 2019-9-1 23:26
所谓的幸福的童年是你给它的定义，我现在看到国内的牛蛙，他们并没那么不幸福的感觉。
你觉得读书轻松是 ...

以中式的努力在西式的自然选择环境中，这是大多数华人家长的道路吧。

TIANPINKONG

fingerwater 发表于 2019-9-1 23:26
所谓的幸福的童年是你给它的定义，我现在看到国内的牛蛙，他们并没那么不幸福的感觉。
你觉得读书轻松是 ...

我无法接受的是学校老师亲朋一致的洗脑，在孩子非常幼小的时候就开始众口一词跟他说：你学习不好你就什么也不是！一生很悲惨云云。
直接导致孩子经常因成绩陷入全盘自我否定。
可能您接触的孩子成绩太稳定了。反正成绩起伏的我经历过这种自我否定，甚至工作之后也出现过这种自我否定。不得不说原生家庭，中小学班主任对一个人信心的建立和自我价值的发现影响相当大。
澳洲至少学习中下的孩子没有因为自卑而不乐意上学，教师看得到每个人的闪光点，考不好去跳楼的少之又少

lord17

子午 发表于 2019-9-1 22:26
你是来搞笑的吗，这些哪个是中国首先发明出来造福世界的？

生活中常用的东西哪些是大陆人发明的？澳洲至 ...

这就好比问：为什么只有小红是学霸？为什么小明不是学霸？为什么大雄小智小白都不是学霸，为什么非要我成学霸？这是来自灵魂的拷问啊   

说到现代科学，不但中国没有产生现代科学，奥斯曼土耳其也没产生，阿兹特克也没产生，埃及也没有产生，玛雅人也没有产生，拜占庭几乎继承了全套的古希腊哲学，也有很强的商业航海传统，然并卵...... 除了欧洲之外的所有文明，都没有产生现代科学。

因此，正确的问题是：为什么欧洲产生了现代科学？

这也就是著名的“李约瑟之谜”。

你要的答案，这本书中可以找到：



欧美的强大，往前推还是建立在商业革命、科技革命和工业革命上的。西方国家（尤其是西欧）对人类进步发展的贡献功不可没，这个无可置疑，但是同时也要意识到：

从农业革命（新石器时代晚期）开始，希腊、中东、华夏文明都从客观上极大地促进了西方文明的发展。详见《全球通史》

21世纪了，还是用发展的眼光看问题吧，现代中国不是已经赶上来并有所领先与创新了嘛？知道中国是如何赶超的吗？

那就是：中国百姓不服输的忧患意识。

也正是这种精神，成就了华人孩子的“精英”群体。这个群体的产生，其实和哪种教育体制无关。

如果不限于华人孩子的讨论，那么可以放开来聊聊以英国为代表性的西方分层机制的精英教育，但这其实和华人关系不大。

华人孩子的精英，顶多就是“高薪打工仔”（说白了就是螺丝钉），而西方的精英群体是把持社会权利和财富的阶层和圈子，无论在哪种教育体制下，出了社会都不是按成绩论斤称两的，所以真正意义上的“精英”，和华人孩子关系不大。

Yuk_Oo

auskaola 发表于 2019-9-1 22:20
澳洲是多元化教育，而中国是单一化教育。
仔细观察澳洲，提供了三种可能性:
私校偏向家族传递的贵族精英教 ...

中国现在也有很多international school啊，跟澳洲的私校是一个道理，特别是顶尖的，只不过比例小你不了解罢了。

澳洲小米粒

auskaola 发表于 2019-9-1 22:20
澳洲是多元化教育，而中国是单一化教育。
仔细观察澳洲，提供了三种可能性:
私校偏向家族传递的贵族精英教 ...

手动点赞

Sorrento

SLCOW 发表于 2019-9-1 23:02
在澳洲要想孩子好，是要拼爹拼妈的，看家里有没有足够的水平去引导孩子，有没有足够的钱去支持兴趣爱好。  ...

很同意 这里的公校实在是...