没有技能，只有英文，能找到不错的工作么？

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找个好老公比工作强多了，，，当然，找个好老公说难不难，说容易不容易。
。。。

olicc

大家都说admin不要专业知识我觉得也不全面。。。。
1。如果是reception,很多杂事都要丢给你做，写作和一些当地得structure or form，要很熟悉，我高中这里毕业都还是迷迷糊糊。
2。如果是公司得admin，在local公司做，我觉得也是要看公司得经营。我自己就是admin，公司作大型医疗器械，我理论上是接触不到具体仪器得，但是还是有很多专业词汇。同事都是外国人，交流不只是你好，他好，做了什么。还有很多文化背景得东西。我是17岁过来得，后来移民得时候考的学术雅思，口语是8分。但是想要和大家没有隔阂得交流不是那么容易得。也许最起码得开玩笑都不会。
3。其实lz可以过来读一个admin 得 tafe,这样很容易找工作，也花钱不多，而且能快速进入社会。既然都已经肯定要过来生活，总要融入这个社会才可以。

几点建议和想法，具体会怎么 样多半还是得你过来自己体会。

olicc

看电视，我当时作sales得时候突击了一下footy, 哈哈哈， 很 有用， 握得客人都是40 多岁得成功老爷爷。 澳洲人很有当地特色，多看电视总有帮助。

WTFAUS

原帖由 olicc 于 2009-5-19 12:31 发表
大家都说admin不要专业知识我觉得也不全面。。。。
1。如果是reception,很多杂事都要丢给你做，写作和一些当地得structure or form，要很熟悉，我高中这里毕业都还是迷迷糊糊。
2。如果是公司得admin，在local公司 ...

很羡慕20岁以前就能过来的。这样读到大学毕业后再找工作，应该是没有语言障碍了。
国内大学毕业过来后，这个语言关，总要过的。一上来就做reception会很难，不过做admin，只要不take meeting minutes，填填表条啊什么的学起来很快的。

资深贷款经理

应该可以的,语言是关键:)

dynamix

LZ对自己的描述简直把自己往书呆子里归类了。。。。我们暂时认为LZ是很能学习的人，可是动手能力不强，那好，女孩子嘛。悲观的观点，LZ英文再好，能好过当地人么?就是说什么不需要什么技术，靠英文好的工作LZ一定竞争不过当地人，而且现在青黄不接的，澳洲失业率高启 就语言来说，你实际上是拿自己的劣势和人家的优势在比。。但是你也要知道有中国背景的优势：这就是有很多的当地公司需要和中国发生关系。。。)
不过LZ比较现实，没有好高务远，底线只是不干体力活，来这里较快找到一份比较低收入的工作应该不难 - 不要看不起第一份工作，有可能在华人公司里，这里积累的经验是你找当地公司的敲门砖。
什么情商也好，高分低能也好，LZ最可贵的是有出国的决心，既然决心已下就千万千万不要动摇，不能后悔自己公务员的美差(特别是别人的说法)，你现在需要的是信心，剩下的我觉得你参考OLICC的建议，他的观点和我的不谋而合， 就是先干起来，然后提高自己，一步一步来。。。最后应该是专业取胜，比如会计专业，很有必要。。。你走一步看一步吧..also, you've got to improve your hands-on skills (dong4shou3 neng2li4) while you pursue a white collar career, I hate tou'nao fada, sizhi jiandan just as I hate sizhi fada tounaojiandan。。。提高软实力，特别是沟通交往能力，不要怕鬼佬的玩笑听不懂，学会做‘演员’，看你这么能学，你可以尽量缩短自己‘入戏’的时间，但是一定要下功夫，鬼佬也是人，总有你的东西能和周围的同事产生共鸣。。不一定一说聊天就是澳洲足球什么的，也就是说不要被给你泼冷水的人说怕了，聪明人知道怎么扬长避短。。语言也没那么邪忽，你的基础三个月之内适应这里的语言环境没有问题，不管他们怎么说，我说我的英文识字水平比80%的鬼佬都强你相信吧?呵呵。。。不奇怪，咱中国人拿出啃GRE词汇的劲头，那大部分鬼佬绝对是文盲!还有，听说那个中国博士在美国说英文单口相声么? 人家英文就是夹带浓重的中国口音，可就是把鬼佬忽有得前仰后合，当然这是个例，可就是这个个例的英文水平我敢肯定就是我们大陆来的典型平均水平。。。

[ 本帖最后由 dynamix 于 2009-5-20 23:37 编辑 ]

rebeccamy222

原帖由 olicc 于 2009-5-19 12:34 发表
看电视，我当时作sales得时候突击了一下footy, 哈哈哈， 很 有用， 握得客人都是40 多岁得成功老爷爷。 澳洲人很有当地特色，多看电视总有帮助。

olicc 的爷爷40 多岁?

天使头发

我倒．．．看了这个标题进来的．．．
没有技能，只有英文．．我还以为是从小长大的半ＡＢＣ呢。
那个雅思成绩．．．可以这样说，雅思即使满分，没有一点国外生活经验，想做到很流利的沟通和做ＡＤＭＩＮ的工作也是不可能的．
我出国的ＩＥＬＴＳ是听力满分，阅读８．５，其他两样７，国内英语专业八级良好证书，做过英文培训老师
过来以后，还是觉得无法融入当地人的圈子，词穷（英语）就一个字
除非．．．你找一个当地人做ＢＦ．这个是提高英语的唯一途径
就算进全是鬼老的公司工作（我在这样的公司做了三年多），如果别人讲的你老是听不懂，笑话也ＧＥＴ不到，就没有人愿意和你老聊天了，成人都这样，只有小孩才可以无所顾忌的一起玩．
英语远没有国内的人想的那么容易，我在国内的时候，也以为出来半年，就可以英文流利，但是在这里待了三年以后，回国人家问我英文如何，我只能说，还可以沟通，流利远远达不到．
英文不单是单词量，语法和发音，当你不是在学，而是在用的时候，就包括了语境，文化，经历和背景，想想外国人２０年的耳濡目染，是你半年可以达到的程度吗？
不是打击你，不过如果要出来，要做好吃苦的准备，把自己放低一点，把困难想大一点，心路会平坦一点

适度绝望

原帖由 dynamix 于 2009-5-20 02:12 发表
LZ对自己的描述简直把自己往书呆子里归类了。。。。我们暂时认为LZ是很能学习的人，可是动手能力不强，那好，女孩子嘛。悲观的观点，LZ英文再好，能好过当地人么?就是说什么不需要什么技术，靠英文好的工作LZ一定竞争 ...

恩，说的很有道理。一旦下定决心，努力就可以了，不要犹豫，也不要后悔，就总可以过的很愉快和有所成就的
还有，感觉在这边的交流，由于自己信心不足，总觉得自己是外来的，而且交流还不成，所以在跟local聊天甚至开玩笑的时候总放不开，过多的考虑这个说出来会有什么效果什么的，想得多了，最后就总不好意思说。所以实际上聊天的过程中就是一个交流的过程，使两个人更多的了解和说一些比较有趣的事情而已。social的目的是为了使自己开心和互相分享，所以不要考虑太多，比较放开自己就可以了。

guojun

其实我总觉得LZ说到后面变成跟大家进行辩论了。

我看LZ决心自己都已经定下来了，问也没用，大家行业都不一样，经历也不一样。决心定下来就过来呗，再劝也是多余。自己来试试就知道了。要勇于实现自己的梦想，哪怕头破血流

joanneyjp

工作难找，世道不好

xuyangshu

原帖由 天使头发 于 2009-5-20 20:36 发表
我倒．．．看了这个标题进来的．．．
没有技能，只有英文．．我还以为是从小长大的半ＡＢＣ呢。
那个雅思成绩．．．可以这样说，雅思即使满分，没有一点国外生活经验，想做到很流利的沟通和做ＡＤＭＩＮ的工作也是 ...

能否请问一下你现在做的是什么工作呢？你如果是国内英语专业毕业的，那就是说来这里的时候也是除了英语没什么别的专业技能的了，能否在找工作的方向上给点经验之谈或者建议呢？谢谢啦！

xuyangshu

原帖由 dynamix 于 2009-5-20 02:12 发表
LZ对自己的描述简直把自己往书呆子里归类了。。。。我们暂时认为LZ是很能学习的人，可是动手能力不强，那好，女孩子嘛。悲观的观点，LZ英文再好，能好过当地人么?就是说什么不需要什么技术，靠英文好的工作LZ一定竞争 ...

很中肯，受益匪浅，谢谢啦！

chris605

我雅思才考了6分，一样现在做ADMIN做得不是很差。我的同事都没有EXPECT我的英文很好，但是交流绝对不是问题，开会的时候一样发表自己的意见，一样培训新人。跟很多同事都很好，而且我年纪是比较小的一批，那些大妈把我当女儿。

天使头发

我现在是项目管理啦．．．读书时候做奢侈品ＳＡＬＥＳ的．．．
我过来读了两个硕士．．非常无聊，为了移民读的．．．
国内我不是英语文学专业，是管理学．．不过大家都知道管理学就是什么都学一点，什么都不会，不过我的专业是英文授课，所以有国家特批可以考专业八级．

我觉得．．．你的这个对专业技能的定位有点问题
我觉得，对ＯＶＥＲＳＥＡＳ来说，ＩＴ和体力活（电工，木工．．等等）算是一来就可以上手的专业技能
商业类的专业技能，很多本地公司都不是很承认的
就算你原来是谈判能手，或者高级会计
如果过来你连电话都接不了，办什么工啊．．
所以有本地经验是很重要的，如果有海外的经验加本地经验找工作才能容易一点
而你对于不错的工作这个定位也是很模糊啊，说的不好听，很多中国的硕士博士教授，都在这里做过体力活，必经阶段，也是提高自己英文最好的阶段
虽然你的周围的人的层次可能和你在中国的很不一样，但是他们愿意和你交流，这个最重要．高层次的鬼子有时候挺装的，未必愿意忍受你的ＢＲＯＫＥＮ　ＥＮＧＬＩＳＨ．
至于公务员么．．不是打击你．．这里的公务员做久了，想找ＰＲＩＶＡＴＥ　ＳＥＣＴＯＲ的工作都不好找的，何况中国的公务员．．本地ＡＵＳＳＩＥ都觉得公务员会把人做废掉．．．
我觉得，你现在都还在中国，移民也没有具体的计划，比如签证啊什么都没有搞．讲找工作的经验有点为时过早了．这里找工作和中国很不一样，比如你说你是名校毕业，但是如果我告诉你，这里硕士没有本科好找工作，你会不会傻掉．．还有名校的效应，我个人认为，对我们ＯＶＥＲＳＥＡＳ作用不大，基本出身什么学校，只在大公司ＧＲＡＤＵＡＴＥ　ＰＲＯ里面有效果，但是那个时候，你就要面对本地人里的精英的竞争，你有这个自信吗？鬼子聪明起来是很聪明的，我有很优秀的读研究硕士的朋友（ＯＶＥＲＳＥＡＳ），凭优秀的成绩去ＩＢＭ的ＧＲＡＤＵＡＴＥ　ＰＲＯ回来都郁闷了很久．一到需要真正讲话的时候，完全不能发挥，只能简单的表达意思．能进那样大公司的人，很多都是本土人里的尖子了．
倒．．．自己歪了自己的楼．．．
我意思是说，你如果有了目标，也有了吃苦的准备，很好．．那么不要看那么远，先看面前的几步
如果计划是半年后出来，这半年，多背单词．．很多中国人的英语是被单词量限制住，ＩＥＬＴＳ里面的单词量我想和澳洲７年纪差不多（科技类单词不算），所以这里初中生英语就可以比你表达思想要流利很多．其次就是多接触真正的英语，不是书本上的．多看一些美剧尽量看英文ＳＵＢＴＩＴＬＥ，然后就关掉ＳＵＢＴＩＴＬＥ来看，收听广播，最好的就是每天的事情，都用英语在脑子里思考一遍．
实在要说找工作经验，你可以上ＳＥＥＫ．ＣＯＭ．ＡＵ，这个是澳洲最大的找工网，非常多咨询，把你感兴趣的职位的ＤＥＳＣＲＩＰＴＩＯＮ看熟记牢，再拓展去看相关的专业词汇和知识．ＧＯＯＧＬＥ一下写简历的网站，一定要国外的，中国人写的英文简历模版很多是不能看的．
（再歪一下楼．．那天看中文版的澳洲ＬＯＮＥＬＹ　ＰＬＡＮＥＴ．．看到一个很雷的翻译．．到某某处走高速公路而错过美丽的小路风景是很羞耻的事情．．．当时．．我就倒了．．ＩＴ　ＩＳ　Ａ　ＳＨＡＭＥ．．并不是羞耻的意思啊．．．还是正版的书呢．．都没有人来校对一下吗？？）

总之，如果你在半年内可以坚持学习真正交流用的英语，你会发现过来以后路会好走很多．
加油啊！！我相信你肯定行的．．我是国内的大学，多多少少都对名校的人有点景仰之情，想当年，千军万马过独木桥啊．．．．楼又歪了．．．

[ 本帖最后由 天使头发 于 2009-5-21 19:47 编辑 ]

chatchat

天使头发

哈哈．．如果说莎翁那时候的英语，别人才听不懂了吧．．．
ＴＨＥＥ．．．ＴＨＹ．．．．
ＫＩＤＤＩＮＧ．．．．

明年今日

不容易啊，我现在在公司，都还是和华人同事交流才感觉到没有界限。语言这个东西涵盖了很多，不只是单词的问题了，就算同样是中文，也有时候别人听不懂你在说什么，或者你开的玩笑后面的意思呢，何况是外语。

maribel

原帖由 chatchat 于 2009-5-21 20:06 发表

口语流利程度自然塞不过本地人啦，不过有的受教育程度不高的鬼佬的英文写作实在太雷人了。老骚扰我的一个大妈就是个例子。给我的邮件里，经常一句话里三个明显错误　还有一次，写邀请信，DISCUSS这个词我纠正她写的不对，她改了三遍才改对，无语

dynamix

原帖由 maribel 于 2009-5-21 22:26 发表


口语流利程度自然塞不过本地人啦，不过有的受教育程度不高的鬼佬的英文写作实在太雷人了。老骚扰我的一个大妈就是个例子。给我的邮件里，经常一句话里三个明显错误　还有一次，写邀请信，DISCUSS这个词我纠正她写 ...

这个例子真的很能提高国人的自尊和自信，咱口语望其项背，可说到书写，一定要有点墨水。。。
话又说回来，说书写当然有学历的鬼佬也很棒，碰上英国式跟你叫真的，能让你哭笑不得，偶刚上班(对了，俺也是做admin的)就领教过，本来就不太喜欢那人的风格，有一次给她逮个正着，她看俺是外国人，列出了一长溜的大单子我的语法错误(就是一个小小的INVOICE),连地址PO BOX的空格都不能错，严重鄙视她!(要知道咱们中国人就是语法好，托福这部分不拿满分的全是弱智，没想到给她戏弄一一番，现在想想还恶心，咱不是不知道，是根本不屑，到她这个地步，那还要不要工作，她只能去教小学生。。。。不好意思，跑题了。。。

dynamix

对了，LZ,,给你一个可能让你少走弯路的经验---来了这里找文员工作的话，一定把word,excel,powpoint的基本功练扎实了，这里的很多工作都通过中介，他们看你的简历挺好后会安排你先见他们自己，一般都要考你微软的这几项基本应用，你考好了，你可能就一脚迈进文员的大门了。。。希望再复杂的SPEADSHEET你都能轻松面对。。。加油

[ 本帖最后由 dynamix 于 2009-5-22 02:46 编辑 ]

xuyangshu

原帖由 天使头发 于 2009-5-21 19:43 发表
我现在是项目管理啦．．．读书时候做奢侈品ＳＡＬＥＳ的．．．
我过来读了两个硕士．．非常无聊，为了移民读的．．．
国内我不是英语文学专业，是管理学．．不过大家都知道管理学就是什么都学一点，什么都不会，不 ...

很多有用的建议，谢谢啦

还有上面好多别的同志们都给了我好多很中肯的建议，真的很谢谢大家。

ps，不知道怎么加分，貌似我级别不够，好像加不了分？

不好意思啊，先打个白条，等我级别够了再给大家加哈

olicc

外国人也看程度阿。我这里高中得课程就已经开始选修了。大家当时都是选择自己喜欢得课程来读。很大一部分同学高中毕业以后就直接就业了。只有一些人选择了继续深造。我说的不是中国人，是local.在这里重要得是工作经验和能力。这是进入工作得基本要求，或者大学快毕业得时候找graduate trainee做。我是master, all chinese should know why. 其实还不如tafe好找工作。但是如果在大公司上高层，学历也是有一定得参考。
技术类得还是需要高学历，比如我的朋友在ricsson or IBM, 我本科和硕士读的学科不一样。但是我作得工作和这些都不是很靠边。
其实主要看lz，要怎么样。如果说这里找个普通工作混日子过去肯定可以得。如果你移民了，各个方面得福利和保障都不错。找个华人公司做也没有问题。养家糊口够了。肯定不能和在国内比。但是这里得基础环境可能是你喜欢得。融入这里得圈子可能比较难，融入华人圈子不难。说这个没有别的意思，论坛里也是各个阶段过来得兄弟姐妹。大家说说笑笑得都没有问题。但是具体生活上也许大家会发现，过来得时间和岁数差不多的人交流起来比较容易。比如我身边得朋友都是过来读高中得，和直接过来读研得几乎没有太多的接触，因为思维上还是有差别。如果仅仅是华人本身就这样得差距，我觉得和外国人的差异是现而易见得。背景问题。
我比较庆幸当时出来得时候小，在很多思维和习惯上可以接受both. 现在公司得同事也都说不觉得我很chinese.这个显然不是恭维，我还觉得我比他们强多了， 起码我会几个语言。只是说他们觉得可以和我开玩笑。可以聊天，说什么我都能明白。其实和每个国家得人都一样。你要是跟这个人没话说还会接触么?

****不是40岁得老爷爷，哈哈哈，我觉得他们看起来是老爷爷，谁知道多大。都是澳洲中上层得， 奋斗到那个地位应该岁数不小了。他们都是开宝石捷哦。。赫赫。

vont

原帖由 dynamix 于 2009-5-22 02:35 发表



这个例子真的很能提高国人的自尊和自信，咱口语望其项背，可说到书写，一定要有点墨水。。。
话又说回来，说书写当然有学历的鬼佬也很棒，碰上英国式跟你叫真的，能让你哭笑不得，偶刚上班(对了，俺也是做adm ...

她不是故意跟你较真，是应该这样的。
现在的BUSINESS STYLE，跟以前我们学的有点不一样。比如 Dear Mr John Smith 后面不能跟逗号，还有，写地址，地址中间也不跟逗号等等。还有，日期的正规写法是22 May 2009这样的。TAFE老师一口就能说出INSERT DATE的时候的第三个。
我以前也很不注意这些，但这些是做ADMIN必须要遵循的。其实你很幸运有人愿意给你指出来。

careycat

英语好一些，加上点运气，找个普通的文职工作还是不难的。看你对自己什么要求了，如果想过普通的日子，做份普通的工作，接受收入会比在国内的时候少，我觉得澳洲的日子也还是挺好混的。

dolinloop

原帖由 careycat 于 2009-5-22 20:54 发表
英语好一些，加上点运气，找个普通的文职工作还是不难的。看你对自己什么要求了，如果想过普通的日子，做份普通的工作，接受收入会比在国内的时候少，我觉得澳洲的日子也还是挺好混的。

同意，国外不见的收入就高，很有可能你来了一个后收入比国内低，开销比国内大，要做好思想准备哟。

audream

原帖由 WTFAUS 于 2009-5-19 12:43 发表

很羡慕20岁以前就能过来的。这样读到大学毕业后再找工作，应该是没有语言障碍了。
国内大学毕业过来后，这个语言关，总要过的。一上来就做reception会很难，不过做admin，只要不take meeting minutes，填填表条啊 ...

还是要看人的，我就见过一些很早过来的语言不怎么样。甚至有一个自称来了十几年的中文比英文口音还标准。

dynamix

原帖由 audream 于 2009-5-22 23:28 发表

还是要看人的，我就见过一些很早过来的语言不怎么样。甚至有一个自称来了十几年的中文比英文口音还标准。

严重同意，语言这个东西真的因人而异，七年前来澳，看到已经来澳近15年的表哥(已经小有成就，有自己的小生意，来的时候就是以’留学生‘身份来打工的)和鬼佬交流得神乎其神，我这个在国内公认英文很好的人听的那个叫吃力，把表哥崇拜得五体投地。。。。实践出真知呀。。。。小瓶同志的白猫黑猫论在这里被验证为颠破不破的真理。。真是不可思议，来的时候一句英文不会，到现在生意做得这么红火，让人佩服的是其魄力\胆识。说老实话，要是俺英文不好，是无论如何不敢两眼一摸黑就出来闯荡的。。像表哥那样当年赤手空拳闯荡世界的的有相当一批的人，比他成功的更有不少。。。说这么多就是想给lz一点启示，希望您也有义无反顾的气概。。。。。

[ 本帖最后由 dynamix 于 2009-5-23 23:37 编辑 ]

dynamix

原帖由 dolinloop 于 2009-5-22 21:11 发表

同意，国外不见的收入就高，很有可能你来了一个后收入比国内低，开销比国内大，要做好思想准备哟。

出不出国，你要想清楚了。。。。出来了就别后悔，哪怕出来后收入比以前低，开销比国内大。。
可能俺年纪大了，我倒是觉得如果绝对收入国内反而高，那我当然就不出来了；不要说以前，就是现在如果我在国内如果收入比我在这里高，我也会回国。。。。可现实是身在江湖，身不由己了。。。。 哎。。。lz可能要说俺装孙子身在福中不知福了。。。
基本原则是：
说自然和人文环境澳洲好，说花天酒地，纸醉金迷当然是中国好。。。。俺只是一俗人，想海龟也归不成呀! 没有过硬的技术，没有资金，典型的海龟即海带型，只有在这边自我安慰知足长乐吧。。。

xiaoying

其实一定要做办公室才是出路吗？我不认为。
有多少留学生出国之前不是觉得自己不能做餐馆啊，不能做苦力的，出来后还不是照样去做？为什么？因为这里不是国内，你要适应这里的生活，不是生活适应你。
体力的活也分很多种，在澳洲，体力活比较赚钱的，你看那种什么水泥工啊，修车工啊，全是高薪职业，你觉得你会看不起吗？说白了，能赚钱才是黄道。
如果你不是律师医生，不是餐馆东主，也不是修理高手，坐办公室就是那么一些，不要以为国外的月亮就会园些，当然，lz没有出国国，一定会觉得及时国外怎么辛苦也比国内好，不是说我泼你冷水，来了就知道。
我是个端盘子的，也这边大学毕业，我不觉得我比别人低一级，我工资也不低，年薪4、5w,怎么选择，你自己看着办。