读书版12月活动：《三体》和科幻小说专题

T.T

sun123456 发表于 2018-12-7 08:20
我觉得三体的优点和缺点都非常突出
优点是想象力丰富
缺点是丰富的想象力背后缺乏基本逻辑

"存在着大量情节逻辑上的不合理" - 能不能展开说说主要有那些地方逻辑不合理 ？ 谢谢

虞宅与美丽

蚝 发表于 2018-12-6 20:47
美丽版主楼里的点评是什么？

最新的牛皮癣技术

yookehoo

广播版 听了第一部，然后 就没有然后了。

蚝

虞宅与美丽 发表于 2018-12-7 10:25
最新的牛皮癣技术

真厉害啊！我还一直看回帖，什么样的回帖需要单摘出来置顶，结果没看到

敌人太狡猾啊

fffighter

虞宅与美丽 发表于 2018-12-1 12:15
别听楼上的，慎重！
一读三体深似海，从此地球成路人。

黑暗森林危机重，没事不要乱放电。

wangyujun

“晓说”有几期专门讲三体，鲁豫做过大刘的专访。没看过的赶紧去看，不愿看的就别评论

haroldann

yasuko 发表于 2018-12-6 21:59
三体三本书，脑洞的开启是呈加速度状态的，与给我的阅读冲击力完全成正比，最后都达到了光速。阅读完毕，整 ...

比如云天明在三体星球上的故事

lilyfan2

十六天过去了。”他看着程心说。

……

  程心把最后一个数字的位数数了三遍，然后默默地转身走出穿梭机，走下舷梯，站在这紫色的世界中。一圈高大的紫树围绕在她周围，一缕阳光把小小的光斑投在她的脚边，温湿的风吹起她的头发，透明小气球轻盈地飘过她的头顶，一千八百九十万年的岁月跟在她身后。

……

  程心伏在关一帆的肩上痛哭起来，在她的记忆中，这种痛哭只在云天明的大脑与身体分离时有过一次，那是……18903729年再加六个世纪以前的事，而那六个世纪在这漫长的地质纪年中已经可以忽略不计了。但这次，她痛哭并非只为云天明，这是一种放弃，她终于看清了，使自己这粒沙尘四处飘飞的，是怎样的天风；把自己这片小叶送向远方的，是怎样的大河。她彻底放弃了，让风吹透躯体，让阳光穿过灵魂。
  他们坐到松软的腐殖叶上，继续默默地相拥着，任时间流逝。阳光穿过叶隙投下的光斑在他们身边悄悄移过。有时，程心问自己:是不是又过了一千多万年?她的意识中有一个奇怪的理智体，在悄悄告诉她那不是不可能，真的有随意跨越千年的世界。想想死线吧，如果它稍微扩散一点，内部的光速就由零变成一个极低值，比如像大陆漂移的速度，一万年一厘米。在这样的世界中，你从爱人的怀抱中起身，走出几步，就与他隔开千万年。

他们错过了。

不知过了多长时间，关一帆轻声问道:“我们该干什么?”

“我想再找找，真的没有一点痕迹了?”

“真的没有了，一千八百万年，什么都会消失的，”

……　　

“一切都有可能，甚至，你信不信吧，他们曾在这颗行星上建立过文明。”程心知道这确实有可能，但即使那个文明延续了一千万年，后面的八百九十万年也足以抹去它的一切痕迹。　　

时间确实是最狠的东西。

woodywup

妞爸 发表于 2018-12-6 09:05
三体和银河英雄传说
当年看银河英雄传说，眼都快看瞎了
星球大战，书凑合能看，电影下载了高清全集，每集看 ...

银河英雄传说

我们的征途是星辰大海。

是我们那个时代的《哈利波特》，《权力的游戏》， 可以说整整影响了一代人的网络小说。。。

以下摘自“”被《银河英雄传说》影响的中国网络文学兴衰

人生中意识到自己该做什么往往只是一瞬间的事儿。1986年，山西娘子关电厂的计算机员工刘慈欣22岁，他打开了一本日本小说，这本书几经倒手，封面破旧，甚至根本没有获得大陆的出版版权，是台版书的盗版翻印。
书里没有艳情向的风俗描写，也不是什么隐晦的政治秘闻，但却描摹出了战火熊熊、兵戎相见的宇宙战争中何为英雄烈烈风骨。金发的英俊少年高傲的扬起了头，说出了一句影响了无数人的话：“我们的征途是星辰大海。”
这还是上个世界的八十年代，中国文学流派现实主义小说盛行，而刘慈欣的心里却熊熊燃烧出了一个科幻梦，那些跳脱了苍白现实的故事发生在星球间和宇宙里，有着更广袤的浩瀚和浪漫。
十三年后，《科幻世界》在成都的一间简陋的办公室里，负责读者来信的姚海军收到了一个作者给杂志的第一份投稿。在1999年，那样的电脑打印稿件并不多见，但落款却是手写的——“山西娘子关热电厂刘慈欣”。

此后七年，刘慈欣凭借在《科幻世界》发表的一篇篇惊艳的故事，成为硬科幻行业声名赫赫的作家新贵。而他的伯乐姚海军也已经成为这本杂志的总编辑。而这时那个日本小说才终于在中国正式出版，此时距刘慈欣第一次读到它已过去了20年。
那是2006年，足以载入中国科幻史册的年份，因为刘慈欣决定动手写一个长篇宇宙科幻故事来描摹自己脑海中的星际战争。“应该在我的故事里加点什么作为致敬。”他心想。
这时他早已不是初看书时那个22岁的意气青年了，他更爱那部日本小说中另一位执着的黑发军人，于是把这样的一句话引用进自己的故事：“国家兴亡，在此一战，但比起个人的权利和自由来，这些倒算不得什么，各位尽力而为即可。”
这个故事后来拿了雨果奖，地位类似科幻小说界的奥斯卡。它有个响亮的名字——《三体》，而那本刘慈欣当年看过的日本小说，名为《银河英雄传说》。

wayccn

本人财经类MBA。实话说俺是看了两次的，才能基本看明白作者的思路。主要是第一次把它当小说看，只看故事情节，囫囵吞枣了，没有体会到个中奥妙。要知道，《三体》可是获得某个知名（忘了具体名字）全球科幻小说最高奖项的。
相比《黑客帝国》，《三体》可是有更宏大的构思。三恒星的世界，不同维度的穿插、打击，人性的变化，文明的演化，无不看的人心驰神醉。越是有知识、有文化，看得越感概！

guleiking

大刘绝对是牛逼的
希望中国别拍 还是找好莱坞拍吧
不然就毁了

guleiking

个人认为全书最精彩的地方
二维灭世
如果能搬上荧幕 绝逼经典

求诺兰大师把三体拍了吧

虞宅与美丽

wangyujun 发表于 2018-12-7 10:10
“晓说”有几期专门讲三体，鲁豫做过大刘的专访。没看过的赶紧去看，不愿看的就别评论 ...

哈哈哈，我看过那几期，高晓松简直是手舞足蹈，欣喜喜爱之情溢于言表。

sun123456

T.T 发表于 2018-12-7 09:50
"存在着大量情节逻辑上的不合理" - 能不能展开说说主要有那些地方逻辑不合理 ？ 谢谢 ...

太多了，
比如执剑人，就比较扯
啥叫威慑，就是苏联往美国扔原子弹，美国一定会扔回去，这才叫威慑，而不是找个所谓的执剑人威慑，这种情况现实社会不可能出现。
再比如面壁者，
稍微有点社会常识的人知道这基本是不可能的，人类不可能将命运交给几个人。大家一投票，绝对不会同意。
很多情节都是作者一厢情愿想出来的，现实社会很复杂，人性很复杂，并非作者想的那么简单粗暴，所以说作者缺少基本的社会常识，科幻部分比较精彩，一旦写到人就比较生硬了。
再比如一些细节地方。
比如用宇宙舰队去拦截水滴，基本不可能，因为预算案可能就通不过，当然作者肯定不会考虑经济问题，他只会按照自己的想象写。
再比如用纳米线切割船，船的速度是多少，纳米线从船头到船尾的时间是多少，人家中间停船怎么办，人家就不会在船头装个摄像头感应器吗，作者有没有考虑Plan B。
还有等等等等，所以说优点缺点都很突出。

一不小心

以前写的能算吗？
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1185401

虞宅与美丽

一不小心 发表于 2018-12-7 23:47
以前写的能算吗？
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1185401

参加活动的话得是新写的

lilyfan2

sun123456 发表于 2018-12-7 22:22
太多了，
比如执剑人，就比较扯
啥叫威慑，就是苏联往美国扔原子弹，美国一定会扔回去，这才叫威慑，而不 ...

”再比如面壁者，稍微有点社会常识的人知道这基本是不可能的，人类不可能将命运交给几个人。大家一投票，绝对不会同意。“

----面壁者有带商榷，但一个国家或者人类，在危急关头，还在投票决定，这才是不太可能的
每个国家都有非常时期实行军管的法律，想一想，为什么？

“比如用宇宙舰队去拦截水滴，基本不可能，因为预算案可能就通不过，当然作者肯定不会考虑经济问题，他只会按照自己的想象写。”

----人类的终极自由是时间自由，空间自由，能量自由，能量自由是其他两个自由的基础，在宇宙舰队时代，人类虽然还没有时间自由（没有长生，冷冻很低限度的实现了时间自由），只有了一点空间自由（宇宙舰队), 但肯定有相当不错的能量自由。宇宙尺度上，财富就是能量，能量就是财富。
用今天的经济性去考虑实现了部分能量自由的人类的决定是否合理，就像农夫想皇帝肯定用金斧头砍柴，就像普通人的决定vs实现了财富自由的人的决定。
例如 “梁朝伟有时闲着闷了，会临时中午去机场，随便赶上哪班就搭上哪班机，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事发生过“


”再比如用纳米线切割船，船的速度是多少，纳米线从船头到船尾的时间是多少，人家中间停船怎么办，人家就不会在船头装个摄像头感应器吗，作者有没有考虑Plan B。"
----这个情况没有PlanB ，因为人们没有其他办法，只能孤注一掷。
另外纳米丝你用摄像头检测？搞笑么？这也是第一次使用，对方根本不知道，对方去预防什么？
还有书中的情况，这种就是死马当活马医，人类考虑更多的不是计划出了意外怎么办，而是如何保密，因为对方有智子，人类的行为是完全透明的，人类对行动并不抱太大希望。能成功是因为三体人因为文化冲击，一段时间没有联系和通知人类叛徒。

Mansfieldrabbit

根据量子物理理论，宇宙是不存在外星人的。宇宙究竟长什么样，完全取决于观测者——人类，如果有外星人的话，外星人所观测到的宇宙肯定和人类的宇宙大不相同，两个不一样的宇宙是不可能重叠的，如果有，至多属于平行宇宙，而平行宇宙和所谓的虫洞是无法穿越的（人类的理论物理虽然还没有想象中发达，但也不要小看，实际上已经证实这一点），所以人类注定在这个宇宙中是孤独的，就如另外一种智能生物也在他们所在的宇宙感到他们很孤独一样。虽然如此，也不影响我的科幻小说和科幻电影的热爱。

StoneLight

三体是一部理工科的人写的小说，它好像一部证明题，每一步都证明巧妙，理论高超，如果你是一个能跟着它思路走的人（我就是）。那看的会很爽。不过我看完之后忧郁了很久。如果你真的相信了他的理论那这世界也没有什么希望了。那么，，，话说回来，如果人知道猴子的文明会进化的很快，那人会灭掉猴子吗？黑暗森林法则里的猎人是在一个级别上的文明。这些猎人会把森林里的老鼠麻雀都干掉吗？还有就是西方人对土著人的灭绝不是在文明冲突上，而是基于对资源的要求，说白了就是老子看上你的东西了。没事干就满世界找别的文明去灭掉好像。。。无聊点，因为所有的东西最后都要牵扯到一点，就是资源，这种行为更像是武侠小说里的侠客，不愁吃穿，杀人如麻。

这部书精彩就在于它开了太多的脑洞，一环连着一环，各种科技七彩炫目。但是它也像所有的证明题一样，假设太多，如果你不能认同它的假设，那读起来就打了折扣。

chenzy0513

很多文革的内容， 包括对人性的失望情绪。
不赞同。

虞宅与美丽

chenzy0513 发表于 2018-12-10 08:47
很多文革的内容， 包括对人性的失望情绪。
不赞同。

层主能详细说说吗？文革内容其实只有一小段，而且作为一段真实存在的历史，我觉得拿来做故事背景还是挺有说服力的。

wangyujun

虞宅与美丽 发表于 2018-12-7 21:21
哈哈哈，我看过那几期，高晓松简直是手舞足蹈，欣喜喜爱之情溢于言表。 ...

大紧讲得挺好的

wangyujun

虞宅与美丽 发表于 2018-12-10 11:27
层主能详细说说吗？文革内容其实只有一小段，而且作为一段真实存在的历史，我觉得拿来做故事背景还是挺有 ...

同意，文革的内容不多，只是起因的背景铺垫。尺度是合理的，国家都让出版，这位大哥竟然不赞同

rayki

参加活动
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1473563

缓缓

这期征文贴的跟帖很好看

妞爸

Mansfieldrabbit 发表于 2018-12-9 09:34
根据量子物理理论，宇宙是不存在外星人的。宇宙究竟长什么样，完全取决于观测者——人类，如果有外星人的话 ...

这个是在人类假设其他文明和人类的文明类似的前提下，去猜想有没有其他文明。现阶段人类想象的外星文明，是和人类可以在同样的三维空间以实体形式存在。如果有其他维度的文明，它的形式完全和人类不同（比如是以暗能量存在），可能就和人类没有交集。

妞爸

大刘的文笔可能是一些人诟病的一个点。但是翻译者，刘宇昆确实英美文学毕业出来的，据说文笔是不错的，不知道有人看过英文版吗？

rayki

妞爸 发表于 2018-12-10 15:08
大刘的文笔可能是一些人诟病的一个点。但是翻译者，刘宇昆确实英美文学毕业出来的，据说文笔是不错的，不知 ...

看了个头， 有机会中文读完之后，就第一部开头的部分- 女孩被枪击哪里，文笔好很多，至少很优美。

moderncoolnerd

lilyfan2 发表于 2018-12-8 12:13
”再比如面壁者，稍微有点社会常识的人知道这基本是不可能的，人类不可能将命运交给几个人。大家一投票， ...

月光绵绵

第一部也没看完，但是觉得看不下去了。作者用一个新的视角来看地球，在我们探索外太空想扩大生活空间的时候，不排除有另外我们未知的星球也做着同样的事。只是看下去未免悲观，相对于浩瀚的宇宙，人类太渺小了。作为一个悲观主义者，不想读下去了。据说奥巴马喜欢这本书。