求助，公司提前1天通知裁员，我该怎么办？

911110000

eagleowl 发表于 2018-10-11 15:37
我没有说LZ不是ｆｕｌｌ　ｔｉｍｅ．　　他是事实全职员工。　他说没有合同我以为他是ｃａｓｕａｌ　ｆｕ ...

大哥。。。。你看一下 45楼。。。。包括你说的合同问题，fairwork都有写（fair work 允许口头合约。什么是口头合约。雇主：你下周一开始上班吧，一周38小时，时薪 XX。雇员：哦。 什么是fact：当雇主和雇员达成协议后，雇主给雇员的payslip上的内容就是实质性证明这个口头协议的内容。比如有没有entitlements 这些的）。  casual 不casual 跟合同没有关系

fairwork 算是联邦政府级别的，算是minimum requirement，新洲再怎么规定 也需要meet fairwork的最低标准。维州和新洲关于 long service leave有很多不同，但是没听说各个州对于如何分类员工有较大区别。。。。

911110000

shaws 发表于 2018-10-11 15:41
确实有 full time的casual，就是干的是full-time的时长，但是并没有合同，也没有年假和病假，只是时薪有l ...

你这个 按照大类归 还是归在 casual 里面，只不过是 干 38-40小时的casual （因为没有 entitlements）

因为fair work里面并没有说 casual 不能干超过xx 小时吧

luckyc

shaws 发表于 2018-10-11 15:41
确实有 full time的casual，就是干的是full-time的时长，但是并没有合同，也没有年假和病假，只是时薪有l ...

warehouse很多这种的casual。但是政府不是要出新规，以后这种casual干满一年可以要求转full time？

slau1

要不然還想怎樣

shaws

lilly0909 发表于 2018-10-11 15:44
真的学习了，那这种工种一旦产生纠纷，怎么处理呢？fair work上又没有此类的定义 ...

full-time和part-time只是描述职位的工作时长用的，permanent, fix-term, casual才是你职位的性质。我刚在单位工作时是1 year fix term contract, full time。 后来转成了permanent full time， 我老婆和我一个单位刚开始是casual 每周固定2.5天 但是没有entitlement，就是没有年假没有病假。现在我老婆是permanent part-time。也是每周固定2.5天， 但是有7.5天病假，12.5天年假，也有long-service leave和leave loading。 但是时薪比casual的时候要低。在我们单位我老婆的职位也被描述成 0.5 full-time。
我不是HR，但是好像离职的这些东西和你是不是permanent，fix-term 和casual有很大的关系。我在昆州，我不在NSW。

shaws

911110000 发表于 2018-10-11 15:49
你这个 按照大类归 还是归在 casual 里面，只不过是 干 38-40小时的casual （因为没有 entitlements）

...

对 就是casual 不管你工作时长是多少。

wangxiaom

如果 没有合同，通过fairwork 能拿到两周的工资( in lieu of notice based on your regual fortnightly pay) 。
楼住赶紧找工作，或是休息一下，再找工作。尽量找大一点的企业，有正式合同。
祝楼主好运。

eagleowl

911110000 发表于 2018-10-11 15:44
大哥。。。。你看一下 45楼。。。。包括你说的合同问题，fairwork都有写（fair work 允许口头合约。什么 ...

你让我看撒？ｐａｙｓｌｉｐ只写了一点点雇佣合同的信息而已又不能代替雇佣合同。 有payslip能解决一切雇佣问题吗？ 你认为可以就可以呗。　有事情就去ａｒｇｕｅ呗。　１５个人以下的雇主，　雇佣关系都是比较灵活的。　为的就是提高就业率。　
fair work 网站就像一本书，　没法全面告诉你一切事情。 你读完一个大学课程就可以胜任这个课程的职务了吗？　

911110000

eagleowl 发表于 2018-10-11 16:46
你让我看撒？ｐａｙｓｌｉｐ只写了一点点雇佣合同的信息而已又不能代替雇佣合同。 有payslip能解决一切雇 ...

我参与了两次 employment 的官司，也参加过培训。 律师也好，培训也好，都说的很明白，劳务关系并不100%需要书面合同。真正闹到 fair work那里，还得看其他证据的（比如payslip，是否有实际工作时间证明 乱七八糟其他能证明劳务关系，甚至转账记录之类的），合同有没有并不是决定性作用，尤其是有一种合同叫 SHAM CONTRACT。

fair work 也写的很明白，书面合同不是必须的（你搜一下 SHAM CONTRACT，这种情况下，即使有劳务合同，闹到fair work里面也是无效的）

大的公司为了保护雇主/股东的权益 ，肯定会有书面合同。

但是，小公司很多。并不是每个公司都会花时间去准备合同的。

你在悉尼大街上随便问，不是人人都有劳务合同的。按你那么说，这些人没有合同（比如LZ），fair work就不管了吗？


更新一下

最简单的例子， fair work之前调查了7-11 https://www.fairwork.gov.au/abou ... 09-7-eleven-presser

你看这里面，fair work 有提到合同的情况嘛。 fair work 的调查是基于实际发生的情况（fact），而具体 那些under paid的员工有没有和7-11 签合同，在这个案子里面并没有那么重要。所以你总强调 合同，真到了 fair work 那里，并不是什么100%决定性东西的内容，况且lz还没有合同

candy3487

小公司又不要声誉的，你去fairwork告也没啥用，人家可以拖着不理，有这点时间早点找工作去!话说lz的敏感度真是......尽然没有发现任何前兆，还安心度假......

netman

楼主只是请大家提建议跟老板如何提要求，老板都没说不答应呢咋这边儿先吵起来了？

eagleowl

911110000 发表于 2018-10-11 16:56
我参与了两次 employment 的官司，也参加过培训。 律师也好，培训也好，都说的很明白，劳务关系并不100% ...

我知道你懂很多。 你说的也有很多是对的。 我没有说过没有合同fair work就不管。 我说了他是事实全职员工。 虽然没有合同。但整个公司会有一个基本的雇佣关系合同是适用于所有员工的。在没有合同的情况下当然payslip就是一个重要的证据。 但payslip 只能解决一般问题 比如underpay或者年假的计算等。 它不能解决复杂的雇佣问题就比如公司在何种情况可以让你走人， 走人的程序是咋样的。 没有合同的情况下就比较复杂。在少于15个人的小公司就更复杂点了。 再回到LZ的列子， 他的年假是公司付钱的。 所以公司在他年假开始前才告诉他不用来了，时间是可以的， 因为年假是在雇佣关系里的。 做法有点不近人情但合法。不过他应该有一定的补偿因为他是全职而且工作满12月了。 但这个补偿可能需要看他们公司的基本雇佣合同和他的行业，可能还有公司开业时间和公司的大小包括总人数和总turnover等。 这个就留给fair work去干活了。

jingjoyce

15人以下的小公司没有遣散费

cocobai

谈之前先去网上看看.假期还是休.因为公司付你super

breezing

叫员工马上走可以的，只是该付的钱付清就行。

Fairlane

lilly0909 发表于 2018-10-11 15:02
我觉得楼主你这年假也别休了，干脆和公司说哪儿断哪儿了，直接算到周五结束。剩余的三周年假折钱给你，然后 ...

lz的年假有pay的，和走之前给三周钱不是一样的吗？你这算什么主意
lz要的是额外的两周notice pay，但按道理，这两周lz是要来上班的，难道lz愿意取消年假？

Anna_Chen999

虽然有点让人难以接受，但是老板的做法是合法的，因为带薪3周annual leave已经抵消了2周的notice period

蔻宝宝

yukitiantian 发表于 2018-10-11 14:11
15人以下的公司不需要遣散费，我知道，我是觉得公司提前1天跟我讲裁员，不合理。

我去休假了，得到裁员通 ...

楼主，你的年假是带薪的，和你上班挣钱没区别。至于你休假是去找工作还是玩儿，这是你的事情。

yukitiantian

wangxiaom 发表于 2018-10-11 16:18
如果 没有合同，通过fairwork 能拿到两周的工资( in lieu of notice based on your regual fortnightly pay ...

谢谢 ，看了大家的回复，我心里也有点数了，我会跟老板先谈，要是没谈好，休假回来fair work那边问问清楚。

如果休假期间被解雇，竟然也算提前通知了，这个也太不合理了，提前notice的目的是什么，是然后对方有个准备，去找新的工作或安排，我在休假已经是安排好了，怎么算提前通知。

换位思考，我要辞职的话，我如果在休假的前一天辞职，那也不合理吧。

chenv1982

第一，你休三周年假，年假是属于employment关系，所以算在notice period里。因此老板相当于给你三周notice,是合规的。
第二，你们15人以下是small business,没有redundancy payment也是合规的。
从操作层面上说公司没有问题。
但是如果是Redundancy，看给你的理由，是这个岗位取消了吗？或者公司经营状况不好？或者公司要搬家了你无法继续工作。如果没有合理的理由或者其实是dismissal,或者这个职位在你走了后又招了，那么你可以去fair work争取，这样你可以拿到赔偿。

chenv1982

yukitiantian 发表于 2018-10-11 21:27
谢谢 ，看了大家的回复，我心里也有点数了，我会跟老板先谈，要是没谈好，休假回来fair work ...

理论上说如果你休四周年假，在休假前一天提出辞职，同样是合规的。

911110000

yukitiantian 发表于 2018-10-11 21:27
谢谢 ，看了大家的回复，我心里也有点数了，我会跟老板先谈，要是没谈好，休假回来fair work ...

换位思考这个问题
嗯
足迹上之前有个帖子，那个lz想早点去新公司，也用年假顶替notice。操作上没有什么大问题，就是圈子太小的话 不要想回原公司工作了

mliu1188

翻帖看的有点头疼了

RGIA

年假算在Notice period， 公司已经提前三周通知了，满足要求。
1. 如果你休年假，三周后公司要把剩余年假余额折现付给你。

2. 如果按你的要求，想要两周Notice Pay。你可以取消年假，回去上班拿工资，两周后公司把所有年假余额折现付给你。这种做法你就可以拿多两周的钱了。

3. 10 人的小公司没有遣散费。

gracehyh

雇员小于多少的工资可以不给遣散费这点我也听说过但没有看过相关条例。老板在你即将休三周年假之前通知你我觉得已经可以看作提前三周给notice了

jw222

chenv1982 发表于 2018-10-11 21:28
第一，你休三周年假，年假是属于employment关系，所以算在notice period里。因此老板相当于给你三周notice, ...

lz， 如果你要跟公司槓， 你基本不能回國了。你這個到最後基本就是告unfair dismissal. Unfair dismissal是必須在解雇生效的21天內上fairwork的。特殊情況可以要求延期，但必須理據充足，fairwork接受你的說法，你公司沒法challenge你的理由。所以一般都很難延期的。具體上fairwork的網看吧。

上班ing

有的公司是直接给钱代替notice，也有的是通知了裁员也是要上班的。选哪种方式好像是雇主的权利

yukitiantian

我在网上查了一些资料，annual leave期间不能算做notice.当然如果我的老板不同意，我还是要去fair work问清楚，到时候也会给大家一个明确的答案，希望大家都能合法保护自己的权益。
A series of decisions of industrial tribunals suggest that you cannot give notice of termination while an employee is taking their paid leave entitlement (e.g. annual leave, long service or personal leave).That is because it would reduce the employee’s legal right to notice and to paid leave.

zl5431

人没有在你假期说啊，是休假前说的。换过来让你不休继续上两周，然后把3周年假算钱给你你愿意吗？至于你说先申请年假然后到休假前说辞职，没毛病。一般公司是提交辞职后不能再申请年假，但已经定了的可以继续。最多最多，也不过是你休完假回来多上两周班，又不是白给你两周钱，反正是要走，纠缠也没什么太多意义。

xmj

貌似合法的

https://www.fairwork.gov.au/endi ... sal-how-much-notice