也谈精英中学-变成了一个华人自己玩的game（更新2）

ying74

有考试就有补习，华人补习社的应试教育更有效，打破了游戏规则。要么取缔应试补习，要么改变考试制度，哈哈。补习社是搅局者，精英学校是受害者（如果被取缔）。

ying74

毕业后是不是真正的精英，这是概率。融入不融入，澳洲倡导的是多元，而不是大熔炉。

while

sally00dai 发表于 2018-4-20 00:26
首先说下补习。我觉得如果孩子来自移民家庭，英语不是父母的母语的，要看到你给孩子本身的语言基础和环境就 ...

很赞同你关于交友的部分。

我女儿小学混了2所教会学校，去了精英中学后，性格真的开朗了非常多。她自己说就是因为中学有一个非常要好的朋友圈。

maxiaoc

ying74 发表于 2018-4-20 09:21
有考试就有补习，华人补习社的应试教育更有效，打破了游戏规则。要么取缔应试补习，要么改变考试制度，哈哈 ...

其实相对美国的亚裔细分法，和那个什么条例，动个精英中学就是个小case,

缓缓

lauraineyan 发表于 2018-4-20 08:57
我们公司基本每年都招大量的graduates，近几年非常热门，其中有不少精英中学毕业的小孩。
单单从职业发展上 ...

如果不影响他人利益，那么怎么对自己有利怎么来，也对。有机会跳槽升职加薪，肯定不能错过

Pippa

while 发表于 2018-4-20 09:34
很赞同你关于交友的部分。

我女儿小学混了2所教会学校，去了精英中学后，性格真的开朗了非常多。她自己 ...

Abc和abc 更合拍是不争事实，很难改变也没必要改变。其实各种族背景的本土孩子都这样的

Pippa

maxiaoc 发表于 2018-4-20 09:05
楼主拿外国人在清华的情况来举例，我认为稍微有弱，本人建议可以拿少数民族来举例，也许更能说明问题。比如 ...

当时汉族人屈辱地蓄起辫子，几代皇帝之后迎来民国，汉族老百姓哭着被迫剪掉辫子

Pippa

先放下补习和精英制度不说，高考成绩的重要性还是不容小觑的。无论哪个学校也无论你怎样学习，同途殊归还是得参加高考。只要这点不变，其他怎么改变都无法改变提高成绩的内动力。

maxiaoc

Pippa 发表于 2018-4-20 10:33
先放下补习和精英制度不说，高考成绩的重要性还是不容小觑的。无论哪个学校也无论你怎样学习，同途殊归还是 ...

也还好啦，现在除了学医，必须要高分，甚至学法，都可以进了大学甚至工作以后再转。貌似以后学医都要改成post grad entry, 所以，机会还是有的。

lauraineyan

缓缓 发表于 2018-4-20 10:23
如果不影响他人利益，那么怎么对自己有利怎么来，也对。有机会跳槽升职加薪，肯定不能错过 ...

在公司里工作本身就是一个团队协作的过程，不可能不影响其他人的利益，否则根本不用提了。

audi

52楼 说的很对

黛玉

我公司招聘graduate 起薪85k，好像两年只见过一两个华人而已，还是sales，技术部门全都是白人中东人

小小白虎

当局外人想要加入一盘已有的棋局的时候一般有几种策略

下下策：
试着适应但是不得要领，就装模作样的削足适履。结果自己很痛苦，没有任何人收益。

下策：
试着适应但是不得要领，发觉不适合自己就及早止损，离开去找其他合适的棋局——但是付出的学习成本太高了。

中策：
试着适应，细致观察模仿，发自内心喜欢和接受上新的规则，所谓入乡随俗。

上策：
试着适应，细致观察模仿，取长补短，去试图改变规则，让规则变得更好，更适合自己发挥优势。

从这个角度而言，亚裔占领精英绝对是对的，接下去就看我们怎么稳固已经取得的领地，并且更大程度上发挥自己的能量了。我看好二代三代们。

在我们华人擅长的领域里面还玩不好这局游戏，指望孩子上了社会就突然玩的转么？

snowry

其实取消了精英后对白人来说更是灾难，现在在读小学这批家庭底子好的不少，没有精英就会挤入私校。那么那些本来就在线上线下徘徊的白人估计就只能去公校了。30年前的华人家庭状况和现在的华人家庭状况还是有点区别的。现在的家庭很多都是受过点高等教育的，经济好的比例也高。私校也是他们的选择之一。

Pippa

snowry 发表于 2018-4-20 11:37
其实取消了精英后对白人来说更是灾难，现在在读小学这批家庭底子好的不少，没有精英就会挤入私校。那么那些 ...

是啊，其实华人家庭至少有半数能支付不同级别的私校，但不少家庭更倾向于精英中学的环境而舍弃私校选择。如果没了这个选择，哈哈，他们应该更郁闷了

ying74

想起从前国内重点中学招生，2/3是考进来的，1/3是优秀生推荐和各种加分有路子进来的，所谓特招。这种选拔虽不公平，但也平衡了生源和学校的办学需要。

美猴王

LZ 的整篇文章基于一个错误的想象: 补习文化和产业是由OC精英中学体制带来的

但事实是:补习的最终目标是HSC, 假使没有OC和精英中学, 只要有HSC, 补习文化和产业照样存在. 难道应该取消HSC? 来个澳洲版的工农兵大学生?

yuemei

试想一下，中国的北大清华都是外国学生占到90%，现实工作中又都是以中国人为主，你还需要这样的大学吗？

楼主到底明白不明白精英中学入学要求啊？还说你孩子考过精英中学呢！这种不求甚解的态度真是……https://education.nsw.gov.au/pub ... plicants#Residency2

楼主这句话……绝对是错误引喻。

澳洲的精英中学只有接受澳洲公民、澳洲永久居民、新西兰公民入学。这些孩子当中，只有新西兰公民是外国人，其他都是澳洲本国人，只不过现在大多数是移民的后代，这些孩子以后大多数人是会终生留在澳洲的本国人，难道要他们滚回祖国去吗？那么，其他外來的不管什么颜色，只要不是原住民，都要滚回去老家，因为他们的父母和祖辈都是外国人吗？

harbor

yuemei

https://education.nsw.gov.au/pub ... plicants#Residency2 以下的截图是从主管精英中学考试的官网截下來的，让楼主好好温习一下吧！

Shenjie

精英中学是华人自己玩的game? 你大错特错。你没有看到本质。

澳洲学校分为私校，教会学校，和公立学校。精英中学在本质上就是成功的公立学校，是面向普通大众的公立学校，在最后考察学生生涯学术方面的HSC考试中，成功地击败了私立和教会学校。

精英中学代表的是成功公校！要将所有的公校以精英中学为标准，加大拨款，增加师资，和各种文体活动。

yuemei

说说一件很可笑的事。
我有个朋友说他老婆很反对补习，从来不给孩子们上补习班。
有天我们到他家做客。闲聊时他老婆拿出priuni补习班的资料对我说，这是我女儿的补习资料你要吗？

Shenjie

你孩子进入你认为的更好的私校，很好，恭喜你心想所成。

但如你所说，青菜萝卜各有所爱，精英公立是一个存在，是我们的选项上的一个，为什么你要赞成取消一个其他人可以有的选择？是因为精英公立学生，在最终大致决定择业方向的HSC考试中，己被证明的更优秀更成功吗？你认为会击败到你上私校的孩子吗？所以你要反对？还是你心怀天下，立意高远，看到了了太多亚裔孩子走上相对成功的人生之路是对澳洲社会的危害？

Shenjie

补习？

我们谈谈自己的育儿心得，我的孩子都是在三年级第四个学期补习，在此之前，足球，泳池，钢琴，画画，学校extension项目也被选拔，补习之后，一样没停，不过加上周末三小时补课，和平时共两三个小时的功课，孩子作业速度很快。

很想请教，你的孩子是在澳洲从kindy 开始读的吗？有没有任何形式补习，包括家长辅导做练习？那么你的孩子上了私校以后，你肯定一定不会送他们补习？

网上发帖，全凭大家的诚肯诚实。

Shenjie

精英公校，代表公校体系，完胜私校甚至精英私校，这是不争的事实。

你的孩子上私校，很好，但，不要攻击精英公校的孩子们。

十年之后，再来分享，走上澳洲社会的精英和私校生，在人生各方面的差别吧。

但是，取消精英公立，就是取消了比精英私立还要强大的对手，不就比无可比了吗？

在比赛中打不赢对手，想个办法，解散对手，不就没有对手，稳赢不输吗？

watson

我只能说lz你说的至少是不全面，有的点颠倒是非

首先，精英这套完全是政府定下来的，教育厅内部有很多讨论，能做决定的就没华人。你为什么说是“华人的”？在这件事上，华人压根没决策权。反倒是政府的白人老大们思考再三，也没有去改变现有体制，只有什么校友会、周边社区本地白人在叫嚷——为什么呢，因为这些遵从别人订的规则考进去的华人孩子，不是他们的baby，不是他们的党羽。

其次，补习不是完美的事情，但是这反过来证明了现有课程设计的低能，证明了社会上一部分从业者和家长的毫无追求、得过且过。一部分校长老师乃至官员声称naplan不好、不该弄，想想看，如果你作为教育的负责人，naplan考试你都担心，你都无法handle，那么你每天干什么呢，放羊吗？

再次，如果澳洲的娃将来都能不劳而获，那么都可以放羊，爱干啥干啥。有很多父母，其中很大比例不是华人，对着教育问题研究人员说“I want my kid to be happy, education can’t be a burden”这一类的话，想法很好，都这样可以吗？将来竞争力何在？为什么你就会天经地义的继续过第一世界的生活？逆水行舟，放哪都是真理。

最后，怎么实现不要以考试升学为目的搞教育呢？活生生的例子很多，如果有一天实现了全国教育起点高、水平高、人人有追求，哪怕你让学生们充分发挥自己的灵活性去学习，因为背后支持的体系的强大，他们一样能成才，例如北欧瑞士的一些教育理念就是这样。但是别忘了人家是建立在极高的水平上，才可以表面上在“放羊”，事实上这些人群的重视和投入一点不亚于亚裔，这才能保证全民族极高的教育水平，这样的人才能代表金发碧眼的人群里创造美好事物的人，而不是那些只知道来一句want my kid happy别的什么都不想劳心的人。在水平不够高的地方放羊，出来的是羊不是人才。

回到精英的问题，毁掉这个面对大众、突出学术能力的体制，私立会变好吗？不会。普通中学会变好吗？也不会，因为池子太大了，省了一滴水放进去没有用。反倒白白损失了这样一个有利于学术突出的娃的渠道。

再就是公司毕业生来了什么种族的人。投行、法律、高科技IT行当里华人多得很了，别妄自菲薄，有的高大上地方你会惊呼怎么全是黑头发，因为分析逻辑这块注定就是亚裔一统天下，迟早而已。

Shenjie

用钱能解决的问题都不是问题，偏偏，钱搞不定精英公立，进而搞不定最终的HSC.

怎么办？那就搞死它，搞死精英公立。

ninacai

要说精英中学都是一些补习班出来的书呆子……那我建议有这种观念的人，去参加前五精英中学的各种嘉年华会，跳舞唱歌弹乐器的人才不要太多哟，连运动会也可以让你们吓一跳，怎么高手如云！

金牛座的

Shenjie 发表于 2018-4-21 10:50
精英公校，代表公校体系，完胜私校甚至精英私校，这是不争的事实。

你的孩子上私校，很好，但，不要攻击精 ...

Selective school（包括公校、私校）的HSC成绩比其他学校好是应该的，一点儿也不奇怪。因为Selective school的学生本来就是从成千上万公校、私校的孩子里按成绩挑出来的。Selective school成绩好很大程度是因为生源好。其实对很多孩子来说，HSC排名top50里的非Selective school可能是更好的选择。

doudoudebaba

咱写中文文章就好好写成不，push,argue,scale这些词完全没有对应的中文只能写英文吗？实在中文不好就写英文的好了。