从精英学生的信想到的

ttmum2

飞飞鱼 发表于 2018-4-19 11:45
我在myschool上抽样了JR和宝琴山中学，另外两所悉尼西区的学校做过对比，拨款Selective更少。或许只是这 ...

拨款确实是按经济情况拨的, 就是说JR的社会经济指标比周边学校都高, 所以政府拨款少, 实际上,连私校社会经济指标能比得上JR的都不多, JR绝对不是"穷人的上升通道", 嘿嘿。

sunnie205

飞飞鱼 发表于 2018-4-19 11:41
不会的，意愿是很好的，但教育是一个很复杂的系统工程。

以悉尼为例，大家在经济许可的条件下会避开许多 ...

好区的selective 班还是要考的啊，换了我肯定不愿意在hurstville 和各种华人区。以亚洲人利用规则的潜力，我觉得好学生会分散开来。很明显其他区的精英班一定比hv 和 epping 和hills的容易考得多

maxiaoc

ttmum2 发表于 2018-4-19 12:00
拨款确实是按经济情况拨的, 就是说JR的社会经济指标比周边学校都高, 所以政府拨款少, 实际上,连私校社会 ...

支持精英的朋友们总是拿“穷人上升的通道”说事，其实精英中学早就不是“穷人”的家园了。早就有统计数据显示，精英学生家庭富裕程度比私校都高。方方面面的信息也显示精英中学里，同学之间的攀比程度不亚于私校。精英的家长们都在选择性地回避这些问题。我家孩子同学有考入JR的，那孩子妈妈说七年级一个班只有二三个不在补习，其他全在补。

所以，事实上就是，精英里有没有天才型的学生？有，一定有，有没有刷题刷出来的“天才”，也有，很多很多。

zn7726

取消精英前 咱能先把oc取消了吗？我家娃快上小学了

Pippa

十亭 发表于 2018-4-19 10:40
那成立精英的意义何在呢？

因为医生/律师等专业人士的培养，并不需要精英中学。 ...

我理解，所谓精英中学只是把喜欢学业竞争的孩子聚集起来，比较容易因材施教展开教育。国内也是这套系统，我觉得利大于弊。说精英中学的学生是只懂刷题的书呆子是站不住脚的。国内那么激烈的应试教育下，也有大把大把没有变书呆子的重点中学学生，包括我

Pippa

缓缓 发表于 2018-4-19 10:57
举个例子 - JR取消，周边孩子可以考虑选cherrybrook tech, pennant hill high, epping boy, Cheltenham g ...

不乐意可以搬家 搬到乐意的地方去。什么？你搬不起？澳洲福利已经为你做好plan b

Pippa

其实，在资本主义社会，真正的贫穷家庭disadvanged families 是没有发言权的。媒体上发声的大多是其他阶层假借这些无声的人们发表利益演说。虽然我不赞成老把种族歧视说事，但就精英中学改革这件事来说，本地人不满新移民占用他们原有资源攀升社会阶梯肯定是一个很大的内在驱动力。现实地说，新移民对社会的绝大多数变革（包括代购）都是无能为力的，只能顺应游戏规则去立足本地。专业精英这条路无疑是移民家庭的捷径之一。本地人注意到这个趋势，希望遏制移民上升速度也是情理之中。为今之计，我们就只能以不变应万变。该补的补，该学的学，兵来将挡，继续杀出血路

总结一下：只要有考试，我们就不怕他。教育局可以引入体育考试和提高英语考试难度来阻吓abc

Pippa

sunnie205 发表于 2018-4-19 11:09
general 来讲，分散精英中学的学生入普通公校，对全悉尼的普遍教育有好处。对多族裔融合也有好处。但是对精 ...

其实唯一输家是新洲教育局，雨露均沾之后成绩单肯定没以前那么漂亮。注重教育和成绩的家长不会因为这个改变就放松孩子的学习，人家该优秀还会优秀。除非，连高考也别考了 只要有考试，就有伤害

千篇一律

楼主说的很有道理，支持一下，嘿嘿

千篇一律

zn7726 发表于 2018-4-19 12:49
取消精英前 咱能先把oc取消了吗？我家娃快上小学了

有oc不妨碍你进入那个小学啊，但那些精英中学考不进就进不去了，哪怕你住在隔壁

十亭

飞飞鱼 发表于 2018-4-19 11:17
大姐说的是，其实我也是多事贪玩，我家就在你列的那几所之一的校区，怎么缩也不怕的那种  ...

我家两个也是上中学了，所以也只是兴之所 起而已，随便聊聊

大家不用红脸啊

Purplelight

昨天和孩子探讨这件事。

他提出的是另一个方向的解决之道：改革试题.

象UMAT一样，大把没刷过题的孩子一样能拿高分。 既能按需要甄别有天赋的学生，又让补习没有太大的用武之地。

十亭

对华人来说，缺的是各企业/政府的高层人员。而这些，我个人觉得精英中学培养起来效果不好吧。精英中学培养的更多的是技术人才。

另外，从社会融合度来说，在一个全是亚洲人的学校里面，去指望小孩长大以后能很好地融入到西方社会里，也是不太现实吧

zn7726

千篇一律 发表于 2018-4-19 13:27
有oc不妨碍你进入那个小学啊，但那些精英中学考不进就进不去了，哪怕你住在隔壁 ...

进不了oc班，那个小学普通班很可能远不如隔壁区的普通小学

zn7726

十亭 发表于 2018-4-19 13:38
我家两个也是上中学了，所以也只是兴之所 起而已，随便聊聊

大家不用红脸啊  ...

精英还是私立还是非精英公立？

Rena

Purplelight 发表于 2018-4-19 13:41
昨天和孩子探讨这件事。

他提出的是另一个方向的解决之道：改革试题.

这是大势所趋，据我所知应该是这个方向。数学会简单些，GA、英文会相对复杂些，Local更占优势

icomm

Pippa 发表于 2018-4-19 13:11
其实唯一输家是新洲教育局，雨露均沾之后成绩单肯定没以前那么漂亮。注重教育和成绩的家长不会因为这个改 ...

这个脑残的教育厅长就没提出过一个有意义的方案 (shore 毕业的）

Rena

说到补习，有些家长因为是新移民，不了解这里的教育系统，又焦虑孩子的成绩，所以选择花钱上补习学校。而且孩子们课后的时间总是要安排，有些家长也就顺势把孩子送去补习。
就悉尼北区送孩子去补习的私校家长也越来越多，因为舍得投入，也能请到更好的老师，得到老师更多关注。

现在华人开补习学校、补习班的也越来越多， 家长选择适合孩子的同时也给从业者提出更高要求。

wphhyz

zn7726 发表于 2018-4-19 13:54
精英还是私立还是非精英公立？

这个问题问的好。貌似两个娃都上过OC，那一定是恶补出来的。OC可比Selective School难考多了？好像现在后悔当时逼着孩子补习了，现在没动力自学了。

十亭

zn7726 发表于 2018-4-19 13:54
精英还是私立还是非精英公立？

也是精英

十亭

wphhyz 发表于 2018-4-19 14:24
这个问题问的好。貌似两个娃都上过OC，那一定是恶补出来的。OC可比Selective School难考多了？好像现在后 ...

第一个小孩上oc 确实有点恶补，最后发现孩子眼睛不行了，想想还是健康更重要，所以整个oc 都没补习，就自己在家买点书做吧，参加个trial test.

第二个小孩就完全没有补习，只在家自己做题，参加trial test.

当然，如果在家做题也算补习，那也算。

现在是完全放弃补习，鼓励小孩多进行体育锻炼。

正是因为有这样的经验教训，所以才觉得精英中学现在变了味道。

当然，我们也没有能力去改变什么，也只是在这里谈谈自己的想法而已。家里想要补习的肯定还是继续补习，想让孩子多玩玩的肯定是继续玩，改变不了什么，也没有权利去改变。

十亭

wphhyz 发表于 2018-4-19 14:24
这个问题问的好。貌似两个娃都上过OC，那一定是恶补出来的。OC可比Selective School难考多了？好像现在后 ...

补充一句，除了小孩从小就被家长逼着学习的，或者及个别喜欢看书的， 大多数小孩都不喜欢学习，更喜欢各种玩吧？

所以呢，谈不上中学的孩子有没有动力去学习的想法。我所说的没有动力去学习，那基本上是指大学或者工作以后的事情了

Rena

十亭 发表于 2018-4-19 14:46
补充一句，除了小孩从小就被家长逼着学习的，或者及个别喜欢看书的， 大多数小孩都不喜欢学习，更喜欢各 ...

所以保持孩子的学习能力，探索知识的乐趣更重要。

当学习变成每天的仪式，就是压力而索然无味了

wphhyz

十亭 发表于 2018-4-19 14:43
第一个小孩上oc 确实有点恶补，最后发现孩子眼睛不行了，想想还是健康更重要，所以整个oc 都没补习，就自 ...

多谢分享。孩子能自学最好，自学不了就只能靠家长引导，或请人帮忙。无论是学习体育音乐美术还是其他任何方面，能发现孩子的长处帮助孩子尽力达到能达到的水平就可以了。揠苗助长确实不可取，每个孩子也都会有不同的发展周期。现在的Selective School只是针对Academic的，也确实很难兼顾所有的方面。

david72s

Pippa 发表于 2018-4-19 13:07
其实，在资本主义社会，真正的贫穷家庭disadvanged families 是没有发言权的。媒体上发声的大多是其他阶层 ...

所谓书呆子，并不是只会读书看起来呆头呆脑的人。我们这批国内应试教育出来的人，在生活阅历、业余爱好、与人交往方面，确实差一些。

zn7726

十亭 发表于 2018-4-19 14:37
也是精英

既然精英这么不好，那么不好
精英的家长都觉得自己的娃进了精英就智商高就瞧不起私立
孩子都是被逼的
进去的孩子都是恶补的
精英应该被取消
精英拿到的政府资源少
精英的存在剥夺了公平教育机会
精英培养出来的都是应试型的
精英出来的未必比野鸡出来的好，未必会对社会有更大贡献
精英里学生都是亚洲人，单一种族不利于娃的成长和融合

那你娃为啥上精英？
就因为离家近，所以就考上了？

小小白虎

十亭 发表于 2018-4-19 13:49
对华人来说，缺的是各企业/政府的高层人员。而这些，我个人觉得精英中学培养起来效果不好吧。精英中学培养 ...

如果是因为对补习了才能进的现象不满，应该从OC先下手改革。
我怀疑即使部分精英，让当地学生都能上这个学校，但是精英班里面还是亚裔主导，这个班还是比较独立的群体，并不能真正产生混的效果。
我对比过以前我们在的公立小学和现在的G&T班，明显现在孩子的亚裔的朋友多起来了。

Rena

zn7726 发表于 2018-4-19 15:21
既然精英这么不好，那么不好
精英的家长都觉得自己的娃进了精英就智商高就瞧不起私立
孩子都是被逼的

孩子小的就别打岔了

Rena

小小白虎 发表于 2018-4-19 15:37
如果是因为对补习了才能进的现象不满，应该从OC先下手改革。
我怀疑即使部分精英，让当地学生都能上这个 ...

G&T班和某些精英学校因为亚裔越来越多，很多西人也避开了

LittleKing

小小白虎 发表于 2018-4-19 15:37
如果是因为对补习了才能进的现象不满，应该从OC先下手改革。
我怀疑即使部分精英，让当地学生都能上这个 ...

OC其实很多人都不是这么介意，人数不是这么多，而且还只是小学。但中学涉及到HSC的学校分，有些人会有不满。如果取消学校分，还希望做改革的，那些就是真的希望就近入学的。