求助 - 算不算bully，如何处理(帖子终结）

volvoer

sally00dai 发表于 2018-4-15 19:20
这种事情在群里撕的确不好，单独和那家妈妈委婉地说下都比这好，起码是一种有礼貌的沟通。 ...

从回复里还是学到不少东西。对，单独和对方沟通应该是个解决办法，我当时是晚上在群里提了一下，没点名，我觉得就过去了，还省的我单独跟对方妈妈讲她不认同，晚上孩子闹睡不好觉，说不听话警察会抓会被跆拳道踢，第二天早晨我就有点不淡定了，这时候有妈妈在群里又重新提起然后站队，事情就发酵了...
这事情我的确没处理好。

Pippa

volvoer 发表于 2018-4-15 19:04
谢谢Pippa妈妈建议，这个我也比较困惑，老师跟我说的是非常肯定的认为这个男孩子平时行为言语就有问题的 ...

其实每一方都会从自己的角度出发去处理这件事情，对方家长不用说了，肯定希望淡化孩子过错。但老师也不是法官，在没有出现太大实际损害之前，老师和学校肯定希望小事化无的。说得好听是找孩子辨认，其实小孩子哪能说得很清楚？尤其是对方一贯能言善辩，你孩子心理上对他有惧怕的情况下，老师提问，孩子自然倾向于躲避而不是指证。所以这种事情不能靠孩子自己去找老师处理，至少小学阶段不行，心智太不成熟了。我建议你笔录和老师的会谈不是为了指证，因为你这件事还没能达到bully的水平，老师自然不想闹大。书面记录的意义主要两点：

一，心理上震胁对方，让老师知道你这个家长非常重视该次事件，以后留意一下班里的情况。

二，日后事件再次扩大，你这个备份就能侧面证明学校没尽到必要的责任去处理欺凌。学校是最官僚的系统之一，最怕书面证据。他们知道你懂这套程序，自然会重视很多。

说到底，就是一个心理战。老师在中间，你和对方家长拔河。谁更懂得向学校施加压力，学校就更重视那一方的利益（孩子）。对方不是有个所谓律师朋友吗？他不就是用了这招吓唬你吗？所以不要在非官方渠道和对方沟通，这个做法很可能违反了私隐条例和未成人保护法规。你走正规渠道表明立场，是保护孩子最好的做法。不过，归根到底，还是要引导孩子培养强大的内心。这个世界的丛林法则从来都是适者生存，强者为王，孩子始终要学会自己面对。在澳洲，就应该用澳洲的土办法保护自己。楼主应该利用这个事件教育孩子如何面对欺凌和人身威胁。

hutingcrystal

安慰楼主

Scooby

有些华人认为自己的孩子出亏了跑到学校截住对方的孩子质问恐吓就更不可取了，对方的家长选择可以报警。比较好的处理方式是直接和对方父母沟通，把自己的担忧说出来，希望得到对方父母的帮助解决问题。不要开始就以一种怒气冲冲的架势质问对方，不利于问题解决，而且很可能你了解的和事实也不一定相符那就更尴尬了

maxiaoc

Scooby 发表于 2018-4-15 20:29
有些华人认为自己的孩子出亏了跑到学校截住对方的孩子质问恐吓就更不可取了，对方的家长选择可以报警。比较 ...

还是不要直接和对方家长接触为好，除非是想吵架。任何和学校有关的事情，一封email 直接和学校联系，由学校出面，和对方家长沟通，大多数情况，一旦有了书面记录，学校还是秉公处理的。

volvoer

Pippa 发表于 2018-4-15 20:19
其实每一方都会从自己的角度出发去处理这件事情，对方家长不用说了，肯定希望淡化孩子过错。但老师也不是 ...

谢谢Pippa妈妈，非常感激。

大小可爱

安慰下lz,这个excluding绝对可以算bully了,lz做的唯一不好的就是现在群里先讨论了，其实老师是第三方，很多情况下是需要第三方调解交流，这样大家都能面子上过得去而且在学校发生的就应该归老师管，引起老师的注意才可能避免以后再发生，不过同时也安慰下小孩别太在在意了，也可以试着和其他人玩

volvoer

maxiaoc 发表于 2018-4-15 20:34
还是不要直接和对方家长接触为好，除非是想吵架。任何和学校有关的事情，一封email 直接和学校联系，由学 ...

是的，据我这两天的了解，熊孩子在别处惹事，高年级的孩子气不过把熊孩子揍了，这不是单独事件，所以，我感觉跟男孩妈妈单独讲也不会有任何良好沟通。从一开始，我就不应该想的那么幼稚，直接跟学校讲省时省力还省了撕的难看。

maxiaoc

volvoer 发表于 2018-4-15 20:48
是的，据我这两天的了解，熊孩子在别处惹事，高年级的孩子气不过把熊孩子揍了，这不是单独事件，所以，我 ...

有些事情也是碰到了才知道的。

朋友圈里基本上就是你好我好大家好。

smokyeyes

我们学校每次开家长会，还有校长的newsletter，都经常提到，如果孩子之间有矛盾，一定要通过学校解决，通过学校解决！不要家长私底下沟通，会事情越闹越大的。家长群这种东西就潜个水好了，不能指望它解决矛盾，实在是没营养的成分多。

nis5

警察抓人？这一看就是已经被粪坑文化污染了。

nis5

volvoer 发表于 2018-4-15 20:48
是的，据我这两天的了解，熊孩子在别处惹事，高年级的孩子气不过把熊孩子揍了，这不是单独事件，所以，我 ...

是的。这种事情最好的解决之道就是如果你家有大孩子去把他揍一顿。家长之间无法解决。

ivy_cn

单独沟通也看对方家长行事风格。并不是所有家长都通情达理，倒打一耙也很常见。
小事自我消化，大事报告老师。老师未必介入，除非老师认为有证据有必要。
其实楼主遇到的事如果能双方有共识解决起来都不是个事。怕就怕虽然孩子是不自知犯错，但家长是有意纵容。

volvoer

nis5 发表于 2018-4-16 12:11
是的。这种事情最好的解决之道就是如果你家有大孩子去把他揍一顿。家长之间无法解决。 ...

自己的孩子出去揍人，这事绝对不行。我想通了，解决不了就不解决了，这世界上本来就什么人都有，反正老师说盯着熊孩子，再有类似事情马上走bully程序。

volvoer

smokyeyes 发表于 2018-4-16 11:24
我们学校每次开家长会，还有校长的newsletter，都经常提到，如果孩子之间有矛盾，一定要通过学校解决，通过 ...

是的，我有时候考虑事情挺想当然的，反倒把简单的事情复杂化了。

Seiya

楼主还是天真了，你看看那些讨论时政的帖子，那里的几个著名ID哪有当我们是同胞啊，简直是恨不得将中国来的移民置之死地而后快。这些狗娘养的是我们最大的敌人。

nis5

ivy_cn 发表于 2018-4-16 13:08
单独沟通也看对方家长行事风格。并不是所有家长都通情达理，倒打一耙也很常见。
小事自我消化，大事报告老 ...

是。老师也是多一事不如少一事，糊弄过今年你们找新老师去吧。说真的老师也是欺软怕硬，真要碰到一个刺头家长，老师也是吃不了兜着走。指望老师解决问题也不是很现实。
最好的办法还是排自己的家的大孩子出头，揍他一顿，再威胁他几句。

jane0524

我家孩子也五岁，男孩，属于比较乖，瘦弱的。我是觉得这些事儿要教孩子自己面对。你家孩子有点儿太弱了，我指的是心理上。已经发生了的是小事儿，不值得再上纲上线到Bully上，重点是你要利用这事儿教导引导孩子如何处理这些问题。这才刚开始，他要自己面对各种不同的孩子，还要和他们交朋友。看到他的弱点,教他面对才是重点.我的原则是有点儿小伤都无大碍,哭一哭更没啥.关键他要从中学习如何保护自己,你要平时和老师搞好关系,老师会多少帮忙照顾你家孩子的.跟老师怼,除非是出了大问题然后也不想在这个学校呆了.

vicky0105

我们也是华人很多的学校，有全校的群，年级群，班级群，没有任何问题，还能侧面了解到很多情况，平时有什么事也会在群里讨论，大家都很通情达理。去年我儿子在kindy 班，还有家长直接给我发微信表示歉意，说他儿子打了我儿子（不严重），我儿子回来都没说，当然我也没放心上

vicky0105

LZ可以把发在本站不支持任何群的原话贴出来，看看是不是哪里表达的让别人误会了

volvoer

vicky0105 发表于 2018-4-16 15:51
LZ可以把发在本站不支持任何群的原话贴出来，看看是不是哪里表达的让别人误会了 ...

群我已经退了，记录没有了，有妈妈私下加我，敦促我赶紧找老师报告，所以我想误会的可能性非常低。

mimiyaya

vicky0105 发表于 2018-4-16 15:50
我们也是华人很多的学校，有全校的群，年级群，班级群，没有任何问题，还能侧面了解到很多情况，平时有什么 ...

拉帮结派孤立某个小孩，和偶尔有矛盾打一架不在同一水平线上呢。
楼主描述的事情，那个孩子是蓄意的，不是冲动行为，而且有长期性，我觉得确实要认真处理。
找老师谈了以后不需要去找对方家长，但要和老师设立一个followup，过几天去听听老师处理该事件的反馈。
并且要严肃告诉老师，如果处理结果不满意，你会escalation。不管如何要一个说法。

maxiaoc

mimiyaya 发表于 2018-4-16 16:27
拉帮结派孤立某个小孩，和偶尔有矛盾打一架不在同一水平线上呢。
楼主描述的事情，那个孩子是蓄意的，不 ...

是啊，楼主孩子已经晚上睡不着觉了，为什么总是有人非说这是小事？

volvoer

jane0524 发表于 2018-4-16 15:38
我家孩子也五岁，男孩，属于比较乖，瘦弱的。我是觉得这些事儿要教孩子自己面对。你家孩子有点儿太弱了，我 ...

家里人今天也在讨论这个问题，我承认要不断培养他强大的内心，以后可以面对各种问题，人生路长着呢。
但是，我今天反驳过说，从三岁我就狠心把他放在一个纯英文的preschool的混班里，他和四岁的孩子一起混，从一开始一个英文字不会说到能说的特别流利，从来没哭过，也没有跟我抱怨过。Preschool里交了不少朋友，性格很开朗，他一直很仰慕一个思想比较成熟的小鬼佬，人家起初觉得他语言不好根本不搭理他，到最后和他做了好朋友勾肩搭背的，等等，我真的不觉得他是心理上的弱孩子，相反我觉得他挺有韧劲的。
这件事中，从他没有听从男孩的领导，对方已经有一阵子不跟他说话了，其间我还鼓励他，合不来不要勉强，多发掘其他的朋友。这件事是在他们之间沉默了好几天之后发生的，他有一种“这怎么回事？都已经远离了，怎么会突然说这种恶心的话？”的感觉，进而问我，是不是不听话就真的会被抓？他父母到底是不是警察？
我觉得这事我的确做得不对，但是一个五岁思想还很天真的孩子，他到底能承受多少？这我真不清楚。
我也是当妈的，谁家孩子都是孩子，根本不会想要上纲上线跟谁过不去，某种程度上来讲，我还很欣赏对方男孩的思维，我觉得他是块好材料，但并不代表他所作所为是没问题的，不需要管教的，试想如果疏于管教，再好的苗儿也只会越长越歪，慈母多败儿就这么来的。

tawara

volvoer 发表于 2018-4-16 17:37
家里人今天也在讨论这个问题，我承认要不断培养他强大的内心，以后可以面对各种问题，人生路长着呢。
但 ...

mimiyaya

maxiaoc 发表于 2018-4-16 16:39
是啊，楼主孩子已经晚上睡不着觉了，为什么总是有人非说这是小事？

是啊，晚上睡不着这点也有必要让老师知道。

小小白虎

volvoer 发表于 2018-4-16 17:37
家里人今天也在讨论这个问题，我承认要不断培养他强大的内心，以后可以面对各种问题，人生路长着呢。
但 ...

孩子从上学开始，会经历很多友谊和成功，也会遇到各种各样的困难和挫折。
去年我专门写了一个‘不经历风雨，怎么见彩虹’关于自己孩子遇到bully和如何处理的帖子呢。
我在里面写过一句话：
看孩子受欺负而不去帮忙确实是很难的，几乎咬碎银牙。
但是孩子能真正独立自信去面对各种困难，又是千金难买。
帖子虽然完结了，不代表故事就完结了，其实去年和今年陆陆续续也发生了一些可大可小的事情，有小A遭遇bully，也有小A疑似参与bully别人的。孩子们的世界要自己去闯，温室花朵经不起风吹。但孩子毕竟是孩子，需要父母老师的帮助和关爱，必要时要采取措施。
我们也有一个华人家长群，小A回家告诉我：里面有孩子‘告发’小A的——前提确实是小A做错事；有孩子‘诬陷’小A的——那孩子自己破坏公物写小A的绰号还指证是小A做的；有孩子和小A互相看不顺眼的——暗中拉帮结派；有孩子和小A是难兄难弟的——同时一起被冤枉；我都尽量会冷眼旁观，最多最多在需要的情况下配合老师的调查和教育。
一切一切，争取不到万不得已在不要家长之间直接起冲突，尤其在群里人多口杂的情况下（虽然你没有指名道姓，但是估计群里明眼人都知道，也是当众打了对方妈妈的脸）。

我想一想，有空还是会去更新那个讲bully的帖子，孩子不同阶段总会遇到不同问题的，希望能有参考和借鉴作用。

sera_aus

楼主是不打算向学校讨说法了吗？
应该继续向学校要说法， 保留所有证据。 父母往后退了， 老师也就算了……那个孩子会更加孤立欺负你的孩子……虽然可以转学， 不过孩子就会觉得遇到强势的只能躲， 不敢直接面对…

volvoer

小小白虎 发表于 2018-4-16 18:09
孩子从上学开始，会经历很多友谊和成功，也会遇到各种各样的困难和挫折。
去年我专门写了一个‘不经历风 ...

对，的确是我没考虑好，事后我想了很多很多遍，虽然我感觉没点名，但对方妈妈觉得被打脸了。
小A我印象中好像是小四，没想到那么好的学校也会有这么复杂，我要去仔细读一遍小虎妈的帖子。多谢

volvoer

sera_aus 发表于 2018-4-16 18:14
楼主是不打算向学校讨说法了吗？
应该继续向学校要说法， 保留所有证据。 父母往后退了， 老师也就算了…… ...

生气的时候，我说一定要跟老师掰扯个清楚，但静下心想想，我没有要把对方男孩怎么怎么样的想法，老师算是个负责的人，我先信任她跟我说的话，过段时间我会跟进。
这是一个逼小子开发新朋友的机会，另外，对方懂得用玩具吸引人，必有过人之处，小子要学继而要技高一筹。而且，他不至于孤单到一个朋友都没有，大不了下课去找他那个很谈得来的buddy，但合不来一定不要勉强自己附和别人。
其实从开学第一周，我就有不合适要转学的想法，可小子迅速结交一帮朋友拒绝转学，通过这次的事情，小子和家里人都接受了转学，只是早晚问题。