澳大利亚会不会发生“反华”？

s970022

搞政治的都不是什么好鸟。

forestwood

kakei14 发表于 2018-3-18 11:14
我明白你说的，这两天的大新闻是某人“登基“。

不过我也不同意你的观点，作为一个70后，我亲身亲眼所见 ...

你真有意思，如果不是XX，你20年前的工资也不会还不到2000，也不至于20年后才有能力出国旅游。先把经济搞砸，搞大跃进搞赶英超美饿死一堆人，现在只是回归正常水平而已。你看看台湾，人家20年前老百姓就有钱出国玩了。就好像某人把你抢了，然后又还给你一小部分钱，你还要对他感恩戴德下跪吗？

forestwood

说白了中国无论是政府还是普通老百姓都不招人待见。
政府层面上是共产主义，明显跟人家欧美不是一个价值观，而且中国走哪都想当老大，这也导致中国在世界上没有一个真正的盟友。靠钱去砸那些亚非拉国家买来的不是真正的支持。
老百姓层面上，看看前几天隐秘版里讨论的低素质国内老人来澳后的事吧，是不是觉得感同身受？中国有的移民／游客的确素质不高，让人反感。而且中国人到哪都爱刷存在感。澳洲的日本人那么多不见日本人张扬的去买本地的房子，美国那么多不同国家来的移民偏偏一个华人要去竞选总统。你想想建国大业里几个演员因为是外国国籍大家都不愿意，美国人会让你一个华人当总统吗？还不是更惹人反感更招黑。也不知道是不是穷怕了中国人到哪都爱跟别人显摆我不穷，我来这就是买你们房子的。你说你作为本地人你心里烦不烦？中国政府本来就跟人家格格不入，作为移民的我们就低调点，干好自己的工作，闷声发大财就得了，不要到处找存在感，老想着改变人家国家老想着当所谓的主流。
所以不管政府还是普通百姓层面，中国的确不讨喜。你说会不会有反华？

kakei14

plainbbs 发表于 2018-3-20 13:34
我在北京混了不少年，不觉得北京有那么好
- 你在北京能住有院子的大house么？
- 你在北京开车么？什么车 ...

我蛮同意你的大部分观点的。
我说了，我不喜欢国内大城市的拥挤和喧嚣。

但不能不否认，北京生活方便啊，我家小区1km之内，菜店/肉店/邮局/超市/杂货店/健身房/KTV/银行/饭馆/公交车/地铁站/中小学/应有尽有啊。至于地铁公交，上下班的时候是挤，可是平时出门也没那么拥挤的夸张吧。北京500km地铁的每天客流量就是近千万，照你这么说每天上千万的人都有特殊癖好？你上下班高峰时间去Melbourne City的火车和电车看看，现在也是拥挤的很了，有的时候电车一趟都挤不上去，得等好几趟才行。要命的是挤上去了贴个白人大胖子，那味道真心受不了。

想想在澳洲买房子的时候，不就是为了找个距离火车站近一点的，距离shopping center近一点的，如果再能有个亚洲食品超市那简直完美了。

澳洲确实和中国太不一样了。我总是说，澳洲的优点就是国内的缺点，澳洲的缺点就是国内的优点。就是生活方式不同。

click

第一，你怎么确定你的价值就是澳洲价值？
第二，在一个不限定受众的公共论坛里面张贴这种血腥的图片是不是澳洲价值？
我会举报。
楼主也需要好好反省一下
你张贴的这种图片有可能会被孩子们看到

kakei14

forestwood 发表于 2018-3-20 13:58
你真有意思，如果不是XX，你20年前的工资也不会还不到2000，也不至于20年后才有能力出国旅游。先把经济搞 ...

我的个人情况用不到也没必要在这里评判。我20年前是国企，工资少得可怜。后来自己跳槽去外企收入才有了飞跃。
至于出国，你哪只眼看到了我20年后才有能力出国？我可以告诉你10几年前我就出国旅游过。

中国文革的那10年，或者放大说20年吧，确实是历史的错误和悲剧。这点中国从来没有美化过文革。
但是那一代领导人犯得错误，没必要要现在的领导来承担吧？
希特勒发动二次世界大战，灭绝犹太民族，最后导致德国分裂，城市毁于炮火，多少士兵百姓成了炮灰，这一切要现在的德国政府承担吗？

plainbbs

forestwood 发表于 2018-3-20 12:58
你真有意思，如果不是XX，你20年前的工资也不会还不到2000，也不至于20年后才有能力出国旅游。先把经济搞 ...

这就是典型的斯德哥尔摩综合症，老百姓的大白话叫奴性
被人打个半死不敢吭一声，给他贴块膏药就喊着皇恩浩荡

plainbbs

kakei14 发表于 2018-3-20 13:39
我的个人情况用不到也没必要在这里评判。我20年前是国企，工资少得可怜。后来自己跳槽去外企收入才有了飞 ...

那一代领导人犯的错误，现在的领导承认了么，认错了么，改过自新了么，还是变本加厉在错误的道路上越走越远

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 14:39
我的个人情况用不到也没必要在这里评判。我20年前是国企，工资少得可怜。后来自己跳槽去外企收入才有了飞跃。
至于出国，你哪只眼看到了我20年后才有能力出国？我可以告诉你10几年前我就出国旅游过。

中国文革的那10年，或者放大说20年吧，确实是历史的错误和悲剧。这点中国从来没有美化过文革。
但是那一代领导人犯得错误，没必要要现在的领导来承担吧？
希特勒发动二次世界大战，灭绝犹太民族，最后导致德国分裂，城市毁于炮火，多少士兵百姓成了炮灰，这一切要现在的德国政府承担吗？...

我国 几时不要 现在的日本仔 为 当年日本鬼子侵略 我国的暴行负责

kakei14

plainbbs 发表于 2018-3-20 14:43
那一代领导人犯的错误，现在的领导承认了么，认错了么，改过自新了么，还是变本加厉在错误的道路上越走越 ...

中国共产党党史，还有我们在中国学校里学的中国历史，对文化大革命都是否定的。

我google了一下，以下引自“《中国共产党历史》第二卷28章文化大革命分析”，本人非专业人士，如果不实请告知：
----------------------------------
指1966年5月至1976年10月在中国由毛泽东错误发动和领导、被林彪和江青两个反革命集团利用、给中华民族带来严重灾难的政治运动。
----------------------------------
所以可以回答你，中国承认了错误的。你要怎么承认？让中国领导人每年都发个statement?
是不是改过自新？那么回到我的论点，自从中国文化大革命结束到现在（1978-2018）这40年，中国是不是一直在发展变得更加富强？还是说现在的状况还变本加厉的不如1978年以前？至于以后会变得更好，还是更坏，我觉得你我都没法回答吧，霍金也不能预见未来吧。

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 14:53
我国 几时不要 现在的日本仔 为 当年日本鬼子侵略 我国的暴行负责

你提到了日本，正好，可以回应一下68楼的问题，在日本对于几十年在中国大地上烧杀抢掠的事实是真有人美化和否定。也从来没有真正的道歉，对于某些日本人而言，他们真的是去帮助中国人了，结果中国人愚劣居然不领情，把日本人赶走了。

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 15:03
你提到了日本，正好，可以回应一下68楼的问题，在日本对于几十年在中国大地上烧杀抢掠的事实是真有人美化和否定。也从来没有真正的道歉，对于某些日本人而言，他们真的是去帮助中国人了，结果中国人愚劣居然不领情，把日本人赶走了。 ...

发动了文化大革命 的人的继承者 不但没有代 其 道歉过， 还把 其 供奉起来，让 我国人 瞻仰吧，和 你 说的 现在 日本仔所做的 有异曲同工 之妙吧   

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 15:08
发动了文化大革命 的人的继承者 不但没有代 其 道歉过， 还把 其 供奉起来，让 我国人 瞻仰吧，和 你 说 ...

什么叫做代其道歉？中共党史里的对文革的定义还不够明确吗？
至于瞻仰，毕竟这是国家缔造者，瞻仰的是他的功，更是当时特殊历史时期的决定，中共没有把每一代领导人都供奉起来吧。
对于任何国家任何领导人都是有功过的评判，最近蒋公不也被人塑像斩首，墓碑泼漆了吗？是不是也要现在的台湾政府发个代其道歉的statement?

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 15:18
什么叫做代其道歉？中共党史里的对文革的定义还不够明确吗？
至于瞻仰，毕竟这是国家缔造者，瞻仰的是他的功，更是当时特殊历史时期的决定，中共没有把每一代领导人都供奉起来吧。
对于任何国家任何领导人都是有功过的评判，最近蒋公不也被人塑像斩首，墓碑泼漆了吗？是不是也要现在的台湾政府发个代其道歉的statement? ...

这样说 现在日本仔 对二战的定义 也很明确的，按 您 逻辑应该 够了吧

汪精卫 也算 民国 缔造者，你 也去 瞻仰他吧

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 15:18
什么叫做代其道歉？中共党史里的对文革的定义还不够明确吗？
至于瞻仰，毕竟这是国家缔造者，瞻仰的是他的功，更是当时特殊历史时期的决定，中共没有把每一代领导人都供奉起来吧。
对于任何国家任何领导人都是有功过的评判，最近蒋公不也被人塑像斩首，墓碑泼漆了吗？是不是也要现在的台湾政府发个代其道歉的statement? ...

继承 蒋公的 台府，早就被 台人 抛弃了

forestwood

kakei14 发表于 2018-3-20 14:39
我的个人情况用不到也没必要在这里评判。我20年前是国企，工资少得可怜。后来自己跳槽去外企收入才有了飞 ...

哎呀我的妈呀，希特勒跟现在的德国政府是一个党吗？现在的德国是纳粹党执政吗？不是一个党不是一个政府但德国现任政府还是把该做的都做了。您连这点逻辑都搞不清楚还在这辩论什么？贻笑大方。你自己都说那时候国企收入低，到了外企才有涨幅，那你不想想为什么国企收入低？你口里的党的哪项错误政策导致的国企没有竞争力？估计你在国企的时候也没少受气吧。中国是世界上国企最多的国家，美国澳洲连水电都私有化了，中国还是要把这些掌握在自己手里，然后派领导人儿子女儿掌管这些垄断行业。你是睁着眼说瞎话呢还是真看不见？

还有谁tm的在乎你哪年有能力出国啊？关我屁事啊！重点是台湾普通人民90年代就有能力出国旅游了，你周围的人90年代有吗？那时候中国人的自由行签证都不给办还出去旅游，简直做梦！你要是觉得党好大可以用脚投票回去报效祖国啊，看看你的中国梦能不能实现，会不会有一个公平的舞台让你施展才华！

plainbbs

kakei14 发表于 2018-3-20 13:59
中国共产党党史，还有我们在中国学校里学的中国历史，对文化大革命都是否定的。

我google了一下，以下引 ...

-- 指1966年5月至1976年10月在中国由毛泽东错误发动和领导、被林彪和江青两个反革命集团利用、给中华民族带来严重灾难的政治运动。

把共党集权体制造成的灾难说成是某个人的个人行为，被某些人利用，这是承认错误么，还是避重就轻推卸责任呢

-- 你要怎么承认？让中国领导人每年都发个statement?
开放相关档案，开放民间学术研究，开放民间讨论

-- 是不是改过自新？那么回到我的论点，自从中国文化大革命结束到现在（1978-2018）这40年，中国是不是一直在发展变得更加富强... ...
土共集权统治仅仅是经济问题么，那么多冤魂是用“富强”能解决的么？相关的制度有没有变化，相关的人员有没有受到制裁

牵黄擎苍

澳洲价值守护联盟

kakei14

forestwood 发表于 2018-3-20 15:24
哎呀我的妈呀，希特勒跟现在的德国政府是一个党吗？现在的德国是纳粹党执政吗？不是一个党不是一个政府但 ...

现在都认为两次世界大战都是德国人挑起的。德国人，不论哪个政党，都应该为此负责，不能说换个党的名字，就不是德国人了吧。我更认为是德国民族的错误，而不是希特勒一个人把所有锅都背了。

kakei14

forestwood 发表于 2018-3-20 15:24
哎呀我的妈呀，希特勒跟现在的德国政府是一个党吗？现在的德国是纳粹党执政吗？不是一个党不是一个政府但 ...

我没什么太大梦想要去实现。就是想不论是在中国还是在澳洲，都做一个快乐的老百姓。我之前在中国生活的不错，现在在澳洲也挺快乐，想要报效祖国，在哪里都可以。

forestwood

kakei14 发表于 2018-3-20 15:46
现在都认为两次世界大战都是德国人挑起的。德国人，不论哪个政党，都应该为此负责，不能说换个党的名字， ...

照你那么说文化大革命是中华民族的问题，不是毛一个人的问题。你这偷换概念换的太牵强。中国是把问题归咎于某个人身上，您就把问题扩大化，归咎到整个民族身上，我也服了。

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 15:50
我没什么太大梦想要去实现。就是想不论是在中国还是在澳洲，都做一个快乐的老百姓。我之前在中国生活的不错，现在在澳洲也挺快乐，想要报效祖国，在哪里都可以。 ...

澳国 那么 反我国，身在 澳国的 您 如何 报效祖国

莫非是 狄娜般

dragonballz

daqian +1

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 15:21
这样说 现在日本仔 对二战的定义 也很明确的，按 您 逻辑应该 够了吧

汪精卫 也算 民国 缔造者，你 ...

我前面贴了一段中共党史，算是官方文献了。

我倒很想知道 日本仔对二战的定义？你能引用一些官方的表述吗？不然口说无凭啊，谁知道你是不是瞎说。

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 15:54
我前面贴了一段中共党史，算是官方文献了。

我倒很想知道 日本仔对二战的定义？你能引用一些官方的表述 ...

自己狗狗下，我党党史 你都 狗狗 出来了

kakei14

forestwood 发表于 2018-3-20 15:50
照你那么说文化大革命是中华民族的问题，不是毛一个人的问题。你这偷换概念换的太牵强。中国是把问题归咎 ...

这么说吧，从某个角度可以认为，确实是有民族性的问题。
为什么整个德国的人民都盲目追随希特勒？
为什么文化大革命里几亿人民都陷入那种疯狂？
也不能简单归结到某一个或者某几个领导人吧。当然最后官方的评价，会把所有黑锅让某个人或者某个党来承当。

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 15:55
自己狗狗下，我党党史 你都 狗狗 出来了

你自己的论点，你自己找理论依据，我可不能替你弄啊。你是不会？还是瞎说？

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 16:03
你自己的论点，你自己找理论依据，我可不能替你弄啊。你是不会？还是瞎说？ ...

你 不同意 别人的论点，是应该你找理论依据吧

小农民二代

我觉得楼上不用争吵了。一方很明显对故土有感情也看到国家的进步；一方很明显是西方自由民权的拥护者。信仰不同观点自然有差异，我给心念国家的好的大哥一个赞。

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 16:12
你 不同意 别人的论点，是应该你找理论依据吧

你同意我的论点吗？你和我都不同意对方的观点呀。
你找你的论据，我找我的论据，公平合理啊，为啥要对方找啊？
我找到了文献，你没有论据，要么你是瞎说，当然你也可以承认你不会找不会找。。。找不到找不到。。。