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楼主:judc

[其他] 快速评判年薪package和合同工资 [复制链接]

发表于 2017-10-6 19:49 |显示全部楼层
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catpiano 发表于 2017-10-5 23:03
猎头就是筛选器,那问题来了,行业规矩,60k的一年合同工,猎头抽成多少类? ...

行业规矩 - 就是没有规矩,能抽越高越好,能在客户和抽头平衡好的做到20-30都有

最差的大概10以下吧

他们每周自己会排行,而且有经验的contractor能自己把握好抽头的
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发表于 2017-10-7 13:06 |显示全部楼层
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本帖最后由 thh100 于 2017-10-7 14:45 编辑
judc 发表于 2017-10-5 21:53
澳洲现状是传统工业死差不多了,都市里能养活的产业就是有限的几个

每个行业都有顶尖和吃土的,会计做小 ...


老哥我觉得您的视角好像只局限在你所在的某个行业和职业的感觉。而且用你的计算方法得出的结果和现实还是不太一样。

我在合同工和perm中切换多年了,一般来说比较普遍粗暴的算法公式是

perm工salary =(contract时薪 x 40每周工作小时)x 系数(40-46)

*注意这里的salary和时薪,要么都是不包括super的,要么都是包括super的,必须得统一,不然比较没有意义

* 是的这里是40小时每周,虽然和perm工每天都是同样时间上下班,contract工就是每周工作40小时

* 最后这个系数在40-46之间浮动,具体多少看各人情况,

怎么算的呢,一年52周 减去4周年假和2周公共假期 52-4-2 = 46,46就是极限最大值,适用于工作狂并且一年都不请病假的人,如果你会用满2周的sike leave,那就是46-2 = 44, 如果你预估合同工之间的gap是四周,那就44-4=40, 这是最小值。

如果你的gap需要更长的时间,那就不在普遍的范围内了。一般来说4周的时间足够了。而且你要明白,合同工之间的gap时间你并没有白白损失掉,时间还是在那里的,你只是没有用来工作罢了,你可以用来带小孩用来休息用来做其他事都可以。

如果按照这个公式来算的话,一个50/hr时薪的工作,相当于 (50x40)x (40-46) = 80k - 92k , 平均下来大概就是85k左右的工作,如果要进自己喜欢的所谓的大公司和政府工的话,也至少得75K以上,不太可能会去选择60k的工作。况且我也不认为政府工对每个人都有吸引力.

还有一点就是,同一水平的职位,大公司小公司政府工开出的工资应该都是接近的,现实中不太存在说同一个职位小公司开75-80k,大公司开65k,政府工开60k这样的事情

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发表于 2017-10-7 14:56 |显示全部楼层
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thh100 发表于 2017-10-7 14:06
老哥我觉得您的视角好像只局限在你所在的某个行业和职业的感觉。而且用你的计算方法得出的结果和现实还是 ...

40-46是通常的算法,但要完全一致的公司/职位等情况,而且是针对收入。

这个公式考虑的是职业转换时(public-》private,大公司-》小公司) 你会要求的bonus或对预期 职业前景等损失的弥补。

50/h的即使转同公司的职位,80-85k在求职者觉得是正常,但在hr还有个隐形成本 - 裁一个85k的perm代价可比50/h的合同工大多了

40-46这种算法,可以用来算合同工的收入水平,但在市场上,对同一水平的求职者(不考虑升职),用来作为转职会明显偏高。

如果你是hr,50/h的合同工既然和80-85k的perm一样,还不如一直50/h的合同给下去,万一公司有情况,裁员的成本还低

发表于 2017-10-7 15:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 judc 于 2017-10-7 16:35 编辑
thh100 发表于 2017-10-7 14:06
老哥我觉得您的视角好像只局限在你所在的某个行业和职业的感觉。而且用你的计算方法得出的结果和现实还是 ...


如果按照这个公式来算的话,一个50/hr时薪的工作,相当于 (50x40)x (40-46) = 80k - 92k , 平均下来大概就是85k左右的工作,如果要进自己喜欢的所谓的大公司和政府工的话,也至少得75K以上,不太可能会去选择60k的工作。况且我也不认为政府工对每个人都有吸引力.


---------------这里的问题就是对于求职者看来75k是一个正常的预期,但市场能否接受呢?

如果是一个65k的大公司/public职位, 50/h的求职者相对内部50-55k的人员并没有优势,更不用说外部的申请还有太多这个薪资水平的申请

就算一个位置只有10个内部申请,50个外部申请, 50个里面有10个 50/h水平的很容易,这个求职绝不是你是50/h的合同工,就应该拿到65k的offer,更不用说75k的难度。

************************************************

做合同工很多人在有家庭或年纪都面临一个life balance,除非你已经是行业里的牛人,完全不考虑找工作的难度。4个星期的gap或者能找到,或者不够,所带来的心理压力绝对不等同perm们holiday

或者说,一个是全年不能有意外才等同80-85kperm的合同工,在市场上完全是两个级别的工作。

发表于 2017-10-7 22:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 judc 于 2017-10-7 23:27 编辑

perm工salary =(contract时薪 x 40每周工作小时)x 系数(40-46)

这个公式最大的问题不是super,而是完全忽略了合同和长工对于hr的成本差别

1.最大工作时间就是250天
2. 即使不考虑其他leave,长工可以得到240天(sick/carer leave only)+cash up 4周+leave loading 和 long service leave
3. 长工的工作时间就算不是迟到早退,也比合同工自由多了

前文一直说50/h可以等值75k+的小公司,而65k的 大公司是因为未来的职业前景和收入在几年内就能弥补回来

而小公司75k的长工和50/h的合同工的人事成本大概是接近的,而不会是85k

50/h的合同工能转85k很简单,就是实际升职了

对于hr而言,一个240天工作的75k长工成本已经超过83-84k

而合同工每年能工作240天甚至250天?

同一份工作,hr用一个75k长工已经可以使用50/h的合同工210天,工程完还可以随时结束,人事成本效率和弹性都大大提高

所以市场上,任何一个hr都不会用50/h的合同工去等值85k的长工,75k还要看公司的情况;
而合同工要么没有gap,一旦失业,要找到统一档的工作4周真的容易吗? -- 大公司和public大概从面试到offer都能浪费掉3-4周以上



发表于 2017-10-9 21:39 |显示全部楼层
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本帖最后由 上书房行走 于 2017-10-9 21:01 编辑
thh100 发表于 2017-10-7 12:06
老哥我觉得您的视角好像只局限在你所在的某个行业和职业的感觉。而且用你的计算方法得出的结果和现实还是 ...


从自身perm和合同工的经历来看,你这个数字靠谱不少。

楼主那个数字实在太低了。从自身感觉出发:

能拿到45刀的人 资历应该有十年,怎么可能接受6w5的年薪,这是给三年经验的人。

如如不动,是动中求静,如如不静,是静中求动,不可求大,不可求小,折中可生
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发表于 2017-10-10 07:00 来自手机 |显示全部楼层
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judc 发表于 2017-10-7 23:18
perm工salary =(contract时薪 x 40每周工作小时)x 系数(40-46)

这个公式最大的问题不是super,而是完 ...

它那个换算,没看懂是不是两边都是包含了super的。

发表于 2017-10-10 17:39 |显示全部楼层
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上书房行走 发表于 2017-10-9 22:39
从自身perm和合同工的经历来看,你这个数字靠谱不少。

楼主那个数字实在太低了。从自身感觉出发:

几年前洗衣机论坛有比较过

85kperm 等值的 要在110-120k的contractor

这里小公司给出的75k的perm 相对50/h已经不低了(全年工作250天才到100k)

而小公司的75k 到 大公司的75k 一般认为是升职

这里评判的是几个工资类别的市场价值,而不是评判收入水平。理论上,110-120k的contractor全年到手的净收入是高于85k的perm,但绝大多数公司都吝啬于给一个85k的perm的。

发表于 2017-10-10 17:44 |显示全部楼层
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inthemiddle 发表于 2017-10-10 08:00
它那个换算,没看懂是不是两边都是包含了super的。

contractor本身有几种,all-up的实际收入还要低一些

而大公司/public的contractor又要好一些

还有不做payg的,super 又要另算


理论上,contractor的小时工算出来的是高的,但以一年,或多年来算, 工作小时甚至赶不上perm的平均工作小时

而多年的contractor如果在同一公司,转perm可以算作一个升职机会

发表于 2017-10-10 21:18 |显示全部楼层
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judc 发表于 2017-10-10 16:39
几年前洗衣机论坛有比较过

85kperm 等值的 要在110-120k的contractor

这里的75k是包括super吗?还是不包?
如如不动,是动中求静,如如不静,是静中求动,不可求大,不可求小,折中可生

发表于 2017-10-10 21:22 |显示全部楼层
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上书房行走 发表于 2017-10-10 22:18
这里的75k是包括super吗?还是不包?

perm 的package一般都是不包super,75k就是75k+super,contractor如前是有几种处理的

现在一般是employer付9.5%的super,有的公司,大学或public会多给几个点
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发表于 2017-10-11 08:29 |显示全部楼层
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发表于 2017-10-11 08:47 |显示全部楼层
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judc 发表于 2017-10-10 18:44
contractor本身有几种,all-up的实际收入还要低一些

而大公司/public的contractor又要好一些

你这个真是行业有限制
建筑行业都是contract的
很多人可以做到退休
而且大家都接受了contract
除了办公室工作。工地的固定的少。

发表于 2017-10-11 08:48 来自手机 |显示全部楼层
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好文,谢谢!

发表于 2017-10-11 17:46 |显示全部楼层
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ggmmusst 发表于 2017-10-11 09:47
你这个真是行业有限制
建筑行业都是contract的
很多人可以做到退休

75k甚至可能还高估了50/h的合同工,hudson给出的50/h是 70k。 建筑业恰恰是有行业特殊性,contract是主流正是这个行业的工地工极其不适合perm,工地上有受伤和职业劳损,老板要脑子多傻才愿意给perm。而工地工和建筑业的办公室admin是不同工种,工资其实也不可比较。




链接
http://au.hudson.com/portals/au/documents/salary%20guides/2017/HudsonSalaryGuide_TechnologyDigital_AU.pdf
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发表于 2017-10-12 03:28 |显示全部楼层
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judc 发表于 2017-10-11 18:46
75k甚至可能还高估了50/h的合同工,hudson给出的50/h是 70k。 建筑业恰恰是有行业特殊性,contract是主流 ...

老板其实很喜欢给perm的。只不过很少有人愿意
你试试看给人50/hr 现在offer75k 有多少人愿意?
理论是一回事,实际是另外一回事
工地上做的好的都是可以自己包活的,大家都愿意contract。其实说白了就是相当于自己做生意了
labour都是40/hr以上,你说给site foreman ,site manger一年75k,合适吗?这个年薪只能找到初级的。
所以,工地上有的manger你给年薪人家不干。
anyway。每个行业都有自己的特点。你看有多少中国人去做gyprock就知道了
人家拿的是cash更tm爽的
而且你说的职业规划,升值空间等等。我就知道很多工地上的人不愿意升职,paperwork 管理人员其实比自己
干活累多了。
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发表于 2017-10-12 08:36 来自手机 |显示全部楼层
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ggmmusst 发表于 2017-10-12 04:28
老板其实很喜欢给perm的。只不过很少有人愿意
你试试看给人50/hr 现在offer75k 有多少人愿意?
理论是一 ...

包活的都是志向高远的,就是不做payg的独立职业者,本来就不适合这个公式
就像华人小饭店年入20w,就算五星饭店的经理也是看不上
而职业则是两回事,agent的标准也是一个参考而已,没人逼着去认可的

发表于 2017-10-12 11:26 来自手机 |显示全部楼层
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ggmmusst 发表于 2017-10-12 04:28
老板其实很喜欢给perm的。只不过很少有人愿意
你试试看给人50/hr 现在offer75k 有多少人愿意?
理论是一 ...

你说的就是比cash, 但是在大公司和public里面你往上升的越高,拿到的钱越多,你做的具体事就越少。所以从长远的职业规划看,工地上的manager 是宁愿熬他的manager 而不是下工地干活。
阅读之前,没有真相
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发表于 2017-10-12 13:07 |显示全部楼层
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本帖最后由 ggmmusst 于 2017-10-12 14:09 编辑
wdmznzd 发表于 2017-10-12 12:26
你说的就是比cash, 但是在大公司和public里面你往上升的越高,拿到的钱越多,你做的具体事就越少。所以从 ...


真不一定。
我认识一个nsw管建筑的老大。据说职位很高。现在不干了,自己干
这个行业很多人比较喜欢做project manager。
因为有工程做可以有“福利”
很多好的project manager都是有股份分红的
小一点的site manager可以自己成了labour公司。。
anyway。做多了就知道了。建筑行业很多人喜欢实权而不是职位title
还有你说的职位高。收入高那真是个屁啊
只要介绍一个工程回扣都够你的工资了

发表于 2017-10-12 14:17 来自手机 |显示全部楼层
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ggmmusst 发表于 2017-10-12 14:07
真不一定。
我认识一个nsw管建筑的老大。据说职位很高。现在不干了,自己干
这个行业很多人比较喜欢做pro ...

难怪足迹平均200k
原来contractor都是将来能包活和拿工程回扣的

发表于 2022-1-19 09:40 |显示全部楼层
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tina-go 发表于 2017-10-4 12:49
我不是楼主,

除非你图别的,

老听人说涨薪30%

请教这30%如何算? 比如11万税前 ex super,跳到15万税前ex super,那么涨薪幅度是(15-11)/11=36.36% 还是要算税后?
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