中国楼市再出狠招！买新房需要公证摇号了…

Cash1800

xijiangyue2016 发表于 2017-5-6 22:14
很多人没有看到实质性的东西，那就是中国的房价已经到了不治理不行的地步了。这是个危险的信号。中国是人治 ...

如果中国的调控政策用在澳洲房地产，澳洲房地产早崩盘了。但是中国房地产非得没崩盘，还在井喷，证明这是刚需得不行的刚需

xijiangyue2016

Cash1800 发表于 2017-5-6 22:46
如果中国的调控政策用在澳洲房地产，澳洲房地产早崩盘了。但是中国房地产非得没崩盘，还在井喷，证明这是 ...

中国的房价已经远远的超出了刚需的范畴。
论坛里很多人谈刚需，那么刚需是什么？刚学是普通大众可以买得起的房子才叫刚需。如果房子只是有钱人玩的左右手游戏，你觉得这个算刚需吗？

Cash1800

xijiangyue2016 发表于 2017-5-6 23:25
中国的房价已经远远的超出了刚需的范畴。
论坛里很多人谈刚需，那么刚需是什么？刚学是普通大众可以买得 ...

你先了解一下，悉尼十年才增加100W人口，而广州一年新增30W人口，北京上海深圳都是40W+，我说的是一年，人口流入数量是悉尼的3-5倍，那么房价增幅是悉尼的3-5倍也相当正常

mbanju

xijiangyue2016 发表于 2017-5-6 22:14
很多人没有看到实质性的东西，那就是中国的房价已经到了不治理不行的地步了。这是个危险的信号。中国是人治 ...

在当前复杂多变的世界经济环境下，我们需要有一双慧眼，透过现象看清本质，把握趋势顺势而为：
美元6月加息几无悬念，年内加息3次基本肯定。国内市场利率走高、适度缩表大概率，货币政策边际收紧没有退路。应对金融风险去杠杆，进一步抬升利率。最高层对金融体系隐藏的危险和各类资产泡沫极为担忧。当前，中国ZF的各项努力，如对房地产的限购、限价、限贷、限售等，以及各种史无前例的防控金融风险的举措，再到引导市场利率，都是保护泡沫的前提下释放危险。今年下半年重要会议后，继续缓冲风险是注定的，顺着美帝的经济和货币逻辑，采取跟随战略，也是最明智的选择。

Daisyhealth

mbanju 发表于 2017-5-6 16:33
国内一线城市楼市火爆，需要通过行政手段加以控制，主要原因：Broad Money(M2)严重超发＋投资渠道匮乏，也 ...

贊同您的分析

mbanju

Daisyhealth 发表于 2017-5-6 23:51
贊同您的分析

抛砖引玉，集思广益

BIH

mbanju 发表于 2017-5-6 23:43
在当前复杂多变的世界经济环境下，我们需要有一双慧眼，透过现象看清本质，把握趋势顺势而为：
美元6月加 ...

从来没听说过可以在保住泡沫的前提下去杠杆的

xijiangyue2016

Cash1800 发表于 2017-5-6 23:35
你先了解一下，悉尼十年才增加100W人口，而广州一年新增30W人口，北京上海深圳都是40W+，我说的是一年， ...

你说的这些数字我不是特别清楚，但是，我相信你说的应该是基本真实的情况。但是，有一点我说的你可能没看懂。所有的刚需都是以买得起房为前提的。这个买的起房不是指有钱人。一个有钱人把房子卖给另一个有钱人，就是我说的左右手游戏，你觉得这样的买房算得上是刚需吗？

我为什么说要思考，要看大环境，不要只看表面现象。

这个不只是中国，澳洲也是如此。你看看最近澳洲出了一系列的新政策，不管是移民政策，银行加息，还有刚刚看到的说对租房房东的限制，所有的一切都在说明一个问题，就是房价太高了，高到是多数人买不起房子了，已经引起民怨了。我为什么说人不作不会死呢？很多人只考虑自己的短期利益，而忽略了逻辑，忽略了任何事务的发展规律。澳洲所有的现在的政策都是必然的，只是早晚的事情，这些不是偶然的，是那些疯狂炒房，不切实际投机行为的必然结果。因为炒房的结果是所有人都受害，包括炒房者本身，只是他们看不到，或者看不清楚而已。炒房是短期满了炒房者自己的腰包，但是，对未来的子子孙孙贻害无穷的事情。人治的政府是可以无视房价的上涨，可以不管不问，但是，这个都是暂时的。我还是那句话，社会发展的规律，没有人可以抗衡。房价不会永远涨（除掉一个时间概念，比如100年，这个就不是投机了，这个算资本升值也好，算对通胀的补偿也好，这个是两回事），任何短期投机炒房的行为，希望房价能永远的每年涨19%，20%都是不现实的。

如果你做个调查，你会发现，越贫穷的国家越好赚钱，越贫穷的国家机会越多，越贫穷的国家越容易一夜暴富。为什么？一个是穷的国家有可以钻的法律空子，还有一个最主要的原因，就是穷的国家起点低。就如股票一样，几分钱的股票有一天涨1000%的，而100元的股票，在澳洲一天涨1000%的至少我是没有看到过。澳洲之前的房价暴涨，特别是悉尼，墨尔本等大城市，这些是有其综合原因的。中国近30年的改革造就了很多中产阶级，最后，有了钱的同胞就会送孩子出国，也就产生了留学镀金的可能，中国留学澳洲的人数据说是08年达到顶峰，一个是有钱人多了，还有一个是当时经济危机造成的澳币暴跌到对人民币最低4.4左右。留学生的大量涌入，特别是很多人涌入大城市，就必然造成后面移民的人数增加。而澳洲这几年宽松的移民政策，也吸引了大量的有钱人，来澳洲投资买房。这些都无形中的形成一股力量推动了房价的上涨。还有这几年澳洲的降息，澳洲购房上的优惠政策，贷款政策，还有澳洲人工工资的上涨，种种原因加到一起，让澳洲的房价高歌猛进。

但是，房产是有其根本的内在价值的，所有那些期望房价只涨不跌是不现实的。房价只涨不跌只有一个可能，就是通胀，通胀让货币贬值，所以，变相的房价看起来貌似上涨了，其实都是泡泡而已。除此之外，房子的价格是不能偏离他的价值核心，或者是不能偏离太远的。如果太远的话，就会有个价值回归的过程。我还是那句话，以100年为限，理论上房价应该是涨的。但是，期望房价在短期内永远上涨是不现实的，也是不理智的。

以上是个人观点，不是专家，错误难免，拍砖请手下留情。欢迎不同的观点，也欢迎对我的错误批评指正，多谢了。

Cash1800

xijiangyue2016 发表于 2017-5-7 00:20
你说的这些数字我不是特别清楚，但是，我相信你说的应该是基本真实的情况。但是，有一点我说的你可能没看 ...

中国的社会并非固定阶层，所以中国一年跑了8000-9000个百万富翁，但是可以在创业板很轻松地产生更多的新百万富翁，这就是社会造血的能力了。

这也是为何中国从2008起开始资本逃离，但过了九年还没看到崩盘影子的原因，中国经济可以通过自身的调节和造血能力弥补资本逃离的损失。

并且现在中国人才外逃现象基本得到压制，留学归来人数已经超过出国人数。并且很多华裔，例如德国和法国华裔深受MSL的暴力恐怖，已经接受国企的高薪回国。

mbanju

BIH 发表于 2017-5-6 23:58
从来没听说过可以在保住泡沫的前提下去杠杆的

保护和抑制泡沫，而不是刺破泡沫，是国内金融监管高层的目标

自己上来

BIH 发表于 2017-5-6 10:42
对于一线城市限购 实际也限制了二手房源的供给。在中国楼市，下车了就再也上不去了的感受深入民心啊。作为 ...

同意。我之前想卖房，现在都舍不得卖了，卖了就再也买不回来的感觉

猫本超人

成交量降温有屁用啊。价格降了没有？没有就继续买

BIH

mbanju 发表于 2017-5-7 00:46
保护和抑制泡沫，而不是刺破泡沫，是国内金融监管高层的目标

费雪公式：MV=PY。你要减少货币供给，又不想价格跌。只能减少产出。实际GDP必然一落千丈，最后就影响房价。还是难句老话，由简入奓易，由奓入简难

yourock

xijiangyue2016 发表于 2017-5-6 23:25
中国的房价已经远远的超出了刚需的范畴。
论坛里很多人谈刚需，那么刚需是什么？刚学是普通大众可以买得 ...

当然是刚需。现在的限购就是以60% 70%的现金首付和更严厉的不准买卖来强烈压制。如果大众都买不起，何必这样压制?

混饭的

黑山老妖 发表于 2017-5-6 15:47
这种事情真的很奇葩。。。

而且新房摇号拿到了加价卖掉二手。这不是和彩票一个意思吗？摇号拿到的是大奖 ...

结果就是开发商建房意愿进一步降低，市场未来供应进一步减少，供需进一步不平衡。

BIH

yourock 发表于 2017-5-7 11:15
当然是刚需。现在的限购就是以60% 70%的现金首付和更严厉的不准买卖来强烈压制。如果大众都买不起，何必 ...

结果就是大家以各种其他名义借钱筹首付，无形中增加了借贷成本。现在中国的刚需不是正真的刚需是靠杠杆撑起的刚需。

xijiangyue2016

yourock 发表于 2017-5-7 11:15
当然是刚需。现在的限购就是以60% 70%的现金首付和更严厉的不准买卖来强烈压制。如果大众都买不起，何必 ...

这个要看你说的是买50万，100万，还是200万的房子。
看过说首都的房子，上海的房子，动不动就500万，1000万，2000万的，你说买得起这样房子的人，算是刚需吗？
我对经济词汇不是很了解，也没有去查字典，但是，仅就刚需的字面理解，就是必须买，不得不买，一定要买的意思。我理解这个应该是自住房，只有自住房才是刚需。如果是投资房，没有必要提刚需，不知道这样的理解对吗？如果我理解的没错，你觉得买的起500万，1000万，甚至2000万的房子的人，买房子对他们算得上是刚需吗？

如果我理解的有误，请轻轻拍砖，批评斧正。

BIH

xijiangyue2016 发表于 2017-5-7 00:20
你说的这些数字我不是特别清楚，但是，我相信你说的应该是基本真实的情况。但是，有一点我说的你可能没看 ...

参考费雪的货币产出恒等式，即使把时间拉长到100年。也要看货币供应和产出水平的变化去确定价格。不能说100年后房价一定涨。我认为过去100年是人类历史上产出水平发展最快速的一百年，和金本位脱钩后，货币供给更是特飞猛进。所以只回顾一百年的历史，你会觉得所有的东西都在涨价。但是要是把时间维度拉的更长你会发现其实没有你想得那么美好。所以接下来100年是否可以继续升要看人类的产出水平是否能维持现在的速度。这个是个很大的挑战，因为现在我们正面对着人口瓶口，技术瓶口和资源瓶口三大瓶口。以上100年后房价还是现在的水平甚至更低都是有可能的

BIH

xijiangyue2016 发表于 2017-5-7 11:38
这个要看你说的是买50万，100万，还是200万的房子。
看过说首都的房子，上海的房子，动不动就500万，1000 ...

在中国刚需是被丈母娘逼出来的

黑山老妖

问了一下国内家人，上海二手房并没有涨，因为二手房的限购更严。所以二手房房价高于一手房房价是没有根据的。

xiwu

不妄议习博士的智商

syqwin

Cash1800 发表于 2017-5-7 00:14
中国的社会并非固定阶层，所以中国一年跑了8000-9000个百万富翁，但是可以在创业板很轻松地产生更多的新 ...

个人观点：

1、中国总体房价不高，甚至可以说很低，低于房子的固有价值。比如我家n线小城市，海景高层（真尴尬，靠海还混的这么惨），人民币3000一平，买二套赠一套，这都没人买。不是买不起，不说外地人，就是我们家本地农村的好多人都买得起，但就是没有那个意愿。中国除去北上广深和几个热点二线城市，其他绝大多数地方的房价真的很低。这么说吧，13亿中国人除去高房价的那几个城市，我估计至少10亿人根本没有什么购房负担。总体来看，中国住的问题解决的是不错的。

2、北上广深及部分二线城市房价高，奇高无比，但我觉得根本没有泡沫，所以也谈不上什么泡沫破裂。北上广深的房子价值就是那么高，因为附带的人文价值高，不能只用一堆砖头瓦砾加上人工的成本去衡量一套房子的价值。如果想知道北上广深房价的泡沫有多少，那恐怕要做个假设了，把所有限购政策（包括银行贷款政策）都取消，让房价狂奔个两三年，那才是泡沫的价格。

先锋

syqwin 发表于 2017-5-7 15:16
个人观点：

1、中国总体房价不高，甚至可以说很低，低于房子的固有价值。比如我家n线小城市，海景高层（ ...

求地区名,回国养老好去处.

BIH

syqwin 发表于 2017-5-7 15:16
个人观点：

1、中国总体房价不高，甚至可以说很低，低于房子的固有价值。比如我家n线小城市，海景高层（ ...

难道租房的不能享受到一线城市的人文价值？

mbanju

BIH 发表于 2017-5-7 09:33
费雪公式：MV=PY。你要减少货币供给，又不想价格跌。只能减少产出。实际GDP必然一落千丈，最后就影响房价 ...

中国经济是独一无二的！中国的房价打败了所有的西方经济学理论，无论是自由学派还是凯恩思学派。
中国的房地产市场并不完全是一个自由市场。更通俗地讲它更像是一个独家垄断市场。所以，通常西方经济学意义上的衡量指标对他的判断是不准的。西方经济学的模型和理论通常是在高度抽象和简化的基础上形成的，它对标的是相对自由、交易环节无碍的这么一个环境。有一些经济学家好几年前，就在说中国的房地产泡沫马上就要破了，年年说，年年谈，但是中国的房价蒸蒸日上，年年误判，后来就得他自己都不好意思再说了。

mbanju

但这并不是说，中国的房价就无法判断了，有三个指标是共通的，不论是国内、国外都是可以作为一个参考来借鉴的，那就是人口、经济增长和货币发行量这三个指标。

BIH

mbanju 发表于 2017-5-7 15:53
但这并不是说，中国的房价就无法判断了，有三个指标是共通的，不论是国内、国外都是可以作为一个参考来借鉴 ...

你没看懂费雪公式吗？说的就是货币供应量，总产出（人口和经济增长）和价格的关系。

yang689

中国房价的最终结局也一定是中国特色的。

Oken

mbanju 发表于 2017-5-6 12:07
需求远大于供给，才需要摇号，一线城市的房价，可能崩盘吗？

东京啊，香港也崩过很多次

不过得很多因素集合，

TT

中国钱太多了，没正经渠道去投，看看最近上共享单车的浪潮就知道了。