成立投资公司或者family trust

yourock

cycwong21 发表于 2016-7-27 23:41
What about Divsion 7A problem if the family trust distributed income to the company?

Divsion 7A problem是什么？

yourock

cycwong21 发表于 2016-7-27 22:46
采用公司制的话，虽说可留利润，税率目前是30％，但分利润时, 必须按照各人所占的股份分红，不像 Family Tr ...

family trust给未成年人分利润会有什么税务问题？

经济解释

楼主成立私募基金吧
帮大家炒股

如果基金有10亿的规模，你每年赚1%就够了

glynb123

juntz 发表于 2016-7-26 18:18
Trust好像可以帮忙避税，还有老了以后房产放到trust名下，等于自己没有房产，可以领全额养老金。具体不清楚 ...

房子转是要交stamp duty的，要做好这个心理准备

yourock

NoisyMiners 发表于 2016-7-27 22:20
可以把利润分给一个beneficiary 公司。 这样，永远只交30%的tax。

但是还有人说过反过来的结构：
就是建立一个家庭ｔｒｕｓｔ．然后ｔｒｕｓｔ再出资建立一个公司运作。收入在公司里，税收３０％封顶，想分利润就给ｔｒｕｓｔ然后ｔｒｕｓｔ再分给个人。

这种比起ｔｒｕｓｔ把利润beneficiary 公司的结构，有什么区别？

glynb123

cycwong21 发表于 2016-7-27 22:46
采用公司制的话，虽说可留利润，税率目前是30％，但分利润时, 必须按照各人所占的股份分红，不像 Family Tr ...

同意Cyc的说法。

相对Family trust 而言公司的好处是可以有retain profit和公司30%tax，但是分profit的时候不自由，比如， 一开始成立公司的时候楼主是director. 楼主老婆孩子是各33.3%的shareholder。 今年profit决定分$100k（profit可以是100k+），那就只能每人$33.3k. 明年要是多了个孩子，想给老二也分点，那就只能改公司structure了。 要是哪天老公老婆拆伙了，还得先把公司的钱分清楚才行。

Family Trust相对公司而言坏处是不能retain profit。 不能30%的company trust，不一定是坏事。 但好处是分profit的时候自由， trustee每年在benefitiary之间可以想怎么分怎么分。 同样是100kProfit，今年可以是老婆老公50，50.明年可以分20%给孩子，后年多生了个孩子，老二也可以分点。 trust 最大的好处是可以有效保护财产。 unnamed benefitiary 可是个wife， kids，parents etc。不需要指名道姓。 明年拆伙了wife/husband, 还是wife/husband,只是不是那个wife/husband了。要是未来孩子大了，不用担心因为认人不淑家产就被half了。

楼主自己投资不需要licence的，那个licence是给financial advice才要，像bank，broker， accountant之类的。

还有楼主还是应该去找个会计，该花的钱得花。网上的各种说法太多， 有的时候自己鉴别容易走弯路，弯路也是要交学费的。

yourock

trust给未成年人分利润，有限制吗？
如果没有限制，未成年人的税收怎么算的？谢谢。

yourock

glynb123 发表于 2016-7-28 09:54
同意Cyc的说法。

相对Family trust 而言公司的好处是可以有retain profit和公司30%tax，但是分profit的 ...

请教一下你楼上的帖子，
1，trust出资成立公司，由公司操作投资。利润通过公司-〉trust-〉个人。
2，trust beneficiaryy一个公司，由trust操作投资。利润通过trust-〉公司-〉个人。

这两种结构有何区别？

trybestSydney

多少房子的搞个trust最合算？

cycwong21

yourock 发表于 2016-7-28 08:49
family trust给未成年人分利润会有什么税务问题？

Maximum income distribution will be only up to $416.

cycwong21

yourock 发表于 2016-7-28 08:48
Divsion 7A problem是什么？

It was a complicated area. It generally happened when the director/shareholder/employees/associates of the company owed money to the company.

bondzh

glynb123 发表于 2016-7-28 09:54
同意Cyc的说法。

相对Family trust 而言公司的好处是可以有retain profit和公司30%tax，但是分profit的 ...

感谢！今天最后两分了，以后再补上！
对，会计是绝对要的，现在还在interview几个中。自己先了解点，问他们的时候才能知道这个会计到底懂不懂行。会计水太深，好坏差太多。比如我现在的这个就很不靠谱

juntz

glynb123 发表于 2016-7-28 09:03
房子转是要交stamp duty的，要做好这个心理准备

澳洲不知道，但NZ每年有一定额度的gift不用交税，也就是说分十几二十年，每年“送”一部分房产价值给trust，等到退休时房产就过道trust名下了。

glynb123

juntz 发表于 2016-7-28 11:03
澳洲不知道，但NZ每年有一定额度的gift不用交税，也就是说分十几二十年，每年“送”一部分房产价值给trus ...

那要是是房产一类不可分割的怎么办呢？

yourock

cycwong21 发表于 2016-7-28 10:39
Maximum income distribution will be only up to $416.

那没什么用阿。还是夫妻两个人搞来搞去。
请教trust能给海外的人分钱吗？给海外的人分钱岂不是不用交税？

yourock

cycwong21 发表于 2016-7-28 10:43
It was a complicated area. It generally happened when the director/shareholder/employees/associate ...

就是说director或者share holder别借公司钱。

glynb123

yourock 发表于 2016-7-28 10:18
请教一下你楼上的帖子，
1，trust出资成立公司，由公司操作投资。利润通过公司-〉trust-〉个人。
2，trus ...

看看你的意思我有没有理解对？

1. 你是说 ABC Pty Ltd as trustee for XYZ family Trust? 还是说XYZ Family Trust的Director是ABC Pty Ltd?
     第一种情况的话ABC Pty Ltd 是Trustee, ABC Pty Ltd 可以trading 也可以non-trading，分利润的时候Trust分给beneficiary, beneficiary在大多数的情况下的是自然人，在复杂的结构中也可以是Company,或者company+自然人。一般家庭的Trust不需要beneficiary是company的情况，结构越复杂会计的费用可能相应增加。在这种情况下，利润是trust-->Beneficiary(company or person).
    第二种情况我不确定是否成立， 以我有限的理解director需要是自然人。

    你要是想达到你说的公司--trust--个人的分利，需要成立一个trading的公司，比如一个奶吧，然后公司的shareholder可以是Family Trust，这个trust本身可以有其他收益，比如股票，房产。但这个情况下公司的trading利润，也就是奶吧的利润可以分给trust。但是trust的股票收益不可以倒过来分给公司。

    根据楼主已经提供的信息，只提到了股票的利润分配，没有提及另一个trading business.所有没有成立我提到这个公司的必要。

2. Trust Beneficiary 的公司和Trust在法律上没有关系。beneficiary 是受益人， 没有分受益人手里钱的道理。 比如我家有个Family Trust，我在Unnamed beneficiary里写了and others， 你可以是这个others。你有个公司，赚了钱我说我要分，你肯定要来打我的。
    要达到trust--公司-个人名义的话，结构上可以是ABC Pty Ltd as trustee for XYZ family Trust，beneficiary是ABC Pty Ltd，个人做ABC Pty Ltd的shareholder，或者ABC Pty Ltd+个人。

不知道有没有回答你的问题。

glynb123

yourock 发表于 2016-7-28 10:14
trust给未成年人分利润，有限制吗？
如果没有限制，未成年人的税收怎么算的？谢谢。 ...

non-taxable 的$416pp,超过部分按最高税率算。

glynb123

trybestSydney 发表于 2016-7-28 10:24
多少房子的搞个trust最合算？

你一个房子也可以搞，关键是收入多少，一个房子卖掉了CGT也可以很多的。

cycwong21

yourock 发表于 2016-7-28 11:13
就是说director或者share holder别借公司钱。

是的，也别想随便把公司的银行户口当成自己的私人银行户口取钱花。

cycwong21

yourock 发表于 2016-7-28 11:10
那没什么用阿。还是夫妻两个人搞来搞去。
请教trust能给海外的人分钱吗？给海外的人分钱岂不是不用交税？ ...

No, they have to pay higher tax to ATO.

cycwong21

yourock 发表于 2016-7-28 11:10
那没什么用阿。还是夫妻两个人搞来搞去。
请教trust能给海外的人分钱吗？给海外的人分钱岂不是不用交税？ ...

但是如果孩子成年但仍是学生，没多少收入时，那就很不错了。

另外，老婆在家看孩子没收入，可以摊平收入，税少交些。

kidz821

cycwong21 发表于 2016-7-27 22:46
采用公司制的话，虽说可留利润，税率目前是30％，但分利润时, 必须按照各人所占的股份分红，不像 Family Tr ...

税率目前是28.5％

cycwong21

kidz821 发表于 2016-7-28 12:04
税率目前是28.5％

Yes, you are right. For 2015/2016, it should be 28.5% for small entities, but still 30% for companies with turnover more than $2million. 2016/2017 would be 27.5%.

We all still tended to stay on 30%. I am still working on 2014/2015 company tax returns.

2015/2016 company tax return is not started yet.

cycwong21

kidz821 发表于 2016-7-28 12:04
税率目前是28.5％

你是帮 XERO 拍广告的吗？ 这 XERO accounting software 有些部份好用，有些部份则会用到发火。

基本上律师行不用，不符合那行业的法律规范要求。对某些特殊行业，也难用得上。

只是适合普通行业和小生意用，还不错。

最初推展的时候，挺便宜的，现在越来越贵了，现在觉得比MYOB还贵。

kidz821

cycwong21 发表于 2016-7-28 12:23
你是帮 XERO 拍广告的吗？ 这 XERO accounting software 有些部份好用，有些部份则会用到发火。

基本上 ...

我喜歡sky blue colour

客戶都在用xero, 因為之前平宜
個人覺得reckon 更有前途

cycwong21

kidz821 发表于 2016-7-28 12:53
我喜歡sky blue colour

客戶都在用xero, 因為之前平宜

reckon? No way.

用他们的online服务，那才叫真正的发火。

yourock

glynb123 发表于 2016-7-28 11:41
看看你的意思我有没有理解对？

1. 你是说 ABC Pty Ltd as trustee for XYZ family Trust? 还是说XYZ Fam ...

谢谢。回答了我大多数问题。

LZ没有问到。但是我想了解一点基本知识，关于公司和trust综合应用的情况。

假定有一个ABC pty Ltd.  有一个XYZ family trust。对于一下两种结构：

1.  XYZ trust有ABC公司99%的股权。  ABC pty Ltd用来trading，XYZ trust不做任何经营。 ABC公司如果有利润，可以存留，也可以分给XYZ trust，然后再由XYZ trust分配给个人。

2. ABC Pty as trustee for XYZ Trust，beneficiary是ABC Pty，个人做ABC的shareholder。ABC不做经营。trading都通过XYZ trust来做。有盈利就都分给ABC pty。然后ABC pty再根绝情况决定存留还是分配给个人。


这两种结构的税务上有何优劣？

kidz821

cycwong21 发表于 2016-7-28 12:55
reckon? No way.  

用他们的online服务，那才叫真正的发火。

每個人preference 不同

NoisyMiners

yourock 发表于 2016-7-28 09:04
但是还有人说过反过来的结构：
就是建立一个家庭ｔｒｕｓｔ．然后ｔｒｕｓｔ再出资建立一个公司运作。收 ...

这个也可以。不过一个正如cycwong讲的div 7a 的问题， 另一个，如果是和大黄鸭一样的股票投资，会损失掉50% capital gain diacount。公司没有concession。