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楼主:chenhu2000

[厨房窍门] 什么牌子的不锈钢锅最好? [复制链接]

发表于 2016-6-23 23:01 |显示全部楼层
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本帖最后由 乘物以游心 于 2016-6-24 12:14 编辑
kukupants 发表于 2016-6-23 14:35
Lz ,somyparadise 姐说的是 debuyer : carbon steel,
Demeyere : 夾層 stainless steel


Demeyere最高档的系列,也就是纯铝 + 铝合金夹心。  比All Clad还是差了一档。

纯铜: 最好的热传导性能,401 W/mK。 热容量较低:385J/Kg*K。
纯铝: 较好的热传导性能。 237 W/mK。 热容量较高:903J/Kg*K。
铝合金: 较好的热传到性能。 155-226 W/mK。

尤其是热容量低了,直接影响Searing的效果。
超然世外,欲乘物以游心,
逍遥驰骋,必先了悟宇宙之真谛。
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发表于 2016-6-23 23:02 |显示全部楼层
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Demeyere吧,评价很高,价格不便宜

发表于 2016-6-23 23:06 |显示全部楼层
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乘物以游心 发表于 2016-6-23 23:01
Demeyere最高档的系列,也就是纯铝 + 铝合金夹心。  比All Clad还是差了一档。

纯铜: 最好的热传导性能 ...

姐太有才了   

发表于 2016-6-24 00:02 |显示全部楼层
此文章由 chenhu2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chenhu2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
乘物以游心 发表于 2016-6-23 23:01
Demeyere最高档的系列,也就是纯铝 + 铝合金夹心。  比All Clad还是差了一档。

纯铜: 最好的热传导性能 ...

今天看到了All-clad的 Copper Core 系列,确实漂亮,质感很好,4.5l,245刀,附送一个汤勺,这个价格如何吖?

发表于 2016-6-24 00:11 |显示全部楼层
此文章由 大洋仙生 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大洋仙生 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
锅巴变锅砖了。

发表于 2016-6-24 02:16 |显示全部楼层
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乘物以游心 发表于 2016-6-23 23:01
Demeyere最高档的系列,也就是纯铝 + 铝合金夹心。  比All Clad还是差了一档。

纯铜: 最好的热传导性能 ...

唉 。。。

忽然觉得还是炒炒有益身心。


真的要玩 SS-Cu-SS 直接上 Mauviel M'Heritage 250,前提是美女们要先练好腕力臂力。

Metal 中银的 heat conductivity 是最好的,Au 和 Cu 次之。但现实生活中烧金炖银有点不接地气,还是乱扯破铜爛铝吧。

再看 specific heat capacity ,这回合 Al 完勝。不知道 specific heat capacity 是什么的同学 google 一下就成了。

認为多花点白花花的银子实个 five-ply, seven-ply 就能烧出更好吃的只是个漂亮的误会,因为实際使用起来区别不大。增加的只是锅的重量和沉重的广告费。

美女们拿锅烧菜要四方面考虑锅子的導热性/儲热性和最命的重量,和價钱。其实现实生活中 stainless steel cookwares 最好的平衡点是 stainless steel - aluminum - stainless steel。

觉得锅太重不成的可以去看看 Calphalon。


你是做 material 还是 specification 的?如果从 density 的角度去看 Al 的 amperage capability 是 Cu 的差不多两倍。理科的大家多交流呀。


18/10 和 18/8 沒区别吗?奇怪 all clad 老喜欢用 18/10。

.



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发表于 2016-6-24 09:55 来自手机 |显示全部楼层
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kukupants 发表于 2016-6-24 02:16
唉 。。。

忽然觉得还是炒炒有益身心。

有区别,我小时候家里有把我妈不知道怎样搞回来的手术剪刀当普通剪刀用,当然是全新的以我妈的洁癖,那是我见过最好最锋利最持新的不锈钢,没有记错的那是18/8。我的理解是,买不锈钢最好就能买最好最贵的用一辈子,不然就像我现在用搪瓷,用用就扔。

发表于 2016-6-24 10:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 唯_月 于 2016-6-24 10:36 编辑

我当时也是看了一大圈,最后买的意大利的Essteele,Per Vita系列5件套,Myer打折的时候三百多吧,挺便宜的。这个牌子澳洲人特别喜欢,当时Myer的sales说他们家从小就用这个牌子的锅,用了几十年。网上的评论也是很多澳洲人反映质量过硬,是可以传家的锅。
https://www.essteele.com.au/cookware/per-vita.html

PER VITA是有加铜底的(Copper),导热更快。你去店里感受一下就知道了,做工精细,很厚重。我原本是想买scanpan的,看了下实物做工有点粗糙啊,最后还是选的这个。
Whirlpool上也有人对比这两个牌子的锅的: http://forums.whirlpool.net.au/archive/2024515

现在用得很好,就是太重了,搬来搬去有点费劲。
心态很好的阿唯

发表于 2016-6-24 12:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 乘物以游心 于 2016-6-24 14:12 编辑
kukupants 发表于 2016-6-24 02:16
唉 。。。

忽然觉得还是炒炒有益身心。


没事,欢迎讨论。

使用比热容,是喜欢做纸面研究同学常犯的一个错误。

比热容是每公斤物质里能吸收的热量。  表面上看,铝的比热容是比铜高。  (900 vs 385 J/ (kg*K) )

但是别忘了纯铜的密度是纯铝的3.3倍。  如果说一个铜芯锅,锅底厚度是8mm,要保证同样铝芯的重量,厚度就要做到26.5mm。 这显然是不可行的。  你对比铜芯锅和铝芯过,会发现铜芯锅要重好多,就是这个原因。  -- 所以我反复提醒过美女们,这锅很重,非常重,真的非常重,重要的事情说3遍。  我老婆勉强还行,岳母多次跟我抱怨说这锅咋这么重,一般都是我用。

如果你把铝的比热容除以3.3,你就知道哪个更大了。

一致公认热容效果最好的铸铁锅,Searing效果一流,铁板牛柳刺啦刺啦的,铸铁热容才460 J/kg*K,难道它比不上铝? 这明显是不可能的。 为什么? 还是同一个原因,说到底,就是它重啊!

-----

关于18/10和18/8,大家很多人会想当然的人为,10和8是指不锈钢里面的Nickle的量。

实际上,18/10和18/8是很早以前,各国没有发布标准钢号时,市场上使用的编码。  那个时候,18/10的确是要比18/8要好那么一点。   但是各国早就公布了标准钢号,最普遍接受的就是美国标准。 (我们常说的304,316不锈钢,就是这个标注的说法)

知道这个行业的人都明白,各钢厂都是按照标准钢号在生产,基本不可能为了某个厨具厂去小批量制作特种钢材的(那会是天价)。 明白了这个道理后,大家就知道,各个厨具制造商所做的,其实都是在标准钢材里选了。

有了这个认识,我们才来看300系列里,标准钢材的成分如下:

301 stainless steel: 16-18% Cr, and 6-8% Ni
302 stainless steel: 17-19% Cr, and 8-10% Ni
304 stainless steel: 18-20% Cr, and 8-10.5% Ni
316 stainless steel: 16-18% Cr, 10-14% Ni, and 2-3% molybdenum

为了节约成本,钢厂基本上都是按照标准的下限来生产的,所以实际上变成了:

301 stainless steel: 16% Cr, and 6% Ni
302 stainless steel: 17% Cr, and 8% Ni
304 stainless steel: 18% Cr, and 8% Ni
316 stainless steel: 16% Cr, 10% Ni, and 2% molybdenum

可以看到,302 / 304 / 316都满足18/10的标准,所以商家都可以合法的标称18/10或18/8。   换句话说,不管商家标的是18/8或18/10,其实Nickle的含量都可能只有8%!!  除非他们用316钢(Marine Grade,价格贵很多),这可能性很小(当然,也有真正高品质餐具,是用316的,上面也是标的18/10。)。  所以,市面上的18/8 和18/10,  多数其实都是指同一样东西(302 或304,而302和304之间,基本上没有什么差别(只差了1%的Chromium)。

所以,我才说18/8和18/10,其实可能都是指同一样东西。 (当然,不排除有些厂商会去用301钢,那他就只能标18/8了。 牌子货基本不可能,如果去亚洲杂货店,买低档不锈钢餐具,可能就有301钢了。  甚至还有用200系列的不锈钢的,那些会生锈的不锈钢,就是这些了)

在厨房使用,所有300系列不锈钢,效果都是一样的。

-----------

P.S 我不是搞材料的,是搞机械的,也算整天跟金属材料打交道的吧

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whatalife + 12 偶对你的景仰如滔滔江水
kukupants + 5 你太有才了
Maryland + 3 感谢分享

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发表于 2016-6-24 12:19 |显示全部楼层
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本帖最后由 chenhu2000 于 2016-6-24 12:27 编辑
somyparadise 发表于 2016-6-24 09:55
有区别,我小时候家里有把我妈不知道怎样搞回来的手术剪刀当普通剪刀用,当然是全新的以我妈的洁癖,那是 ...


我这次也是想买一个质量好的不锈钢锅,不用一直换了

发表于 2016-6-24 12:21 |显示全部楼层
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唯_月 发表于 2016-6-24 10:31
我当时也是看了一大圈,最后买的意大利的Essteele,Per Vita系列5件套,Myer打折的时候三百多吧,挺便宜的 ...

多谢分享你的经验啊,意大利的这个牌子我也去看看,重不怕,还能重的过铸铁锅?
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发表于 2016-6-24 12:22 |显示全部楼层
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somyparadise 发表于 2016-6-24 09:55
有区别,我小时候家里有把我妈不知道怎样搞回来的手术剪刀当普通剪刀用,当然是全新的以我妈的洁癖,那是 ...


最锋利的刀具,是用400系列钢材,硬度远超300系列。
18/8和18/10,都是300系列不锈钢,比锋利持久性,完败。

双立人 / WMF的高档刀具,都是400系列钢材。
超然世外,欲乘物以游心,
逍遥驰骋,必先了悟宇宙之真谛。

发表于 2016-6-24 12:30 |显示全部楼层
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乘物以游心 发表于 2016-6-24 12:22
最锋利的刀具,是用400系列钢材,硬度远超300系列。
18/8和18/10,都是300系列不锈钢,比锋利持久性,完 ...

这个帖子因为你和上面几位材料专业人士的透彻分析,帮我扫盲了好些知识,绝对都是干货啊,多谢多谢

发表于 2016-6-24 14:26 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 somyparadise 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 somyparadise 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
乘物以游心 发表于 2016-6-24 12:22
最锋利的刀具,是用400系列钢材,硬度远超300系列。
18/8和18/10,都是300系列不锈钢,比锋利持久性,完 ...

哦那我知道了,手术刀都是400系列,那个锋利我几十年都忘不了

发表于 2016-6-24 15:31 |显示全部楼层
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Scanpan

发表于 2016-6-24 22:02 |显示全部楼层
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乘物以游心 发表于 2016-6-24 12:03
没事,欢迎讨论。

使用比热容,是喜欢做纸面研究同学常犯的一个错误。

原来是位谂 mechanical 的男生,那真是太好了     毕业多少年了?

我现在在 snowy mountain 拿大铁锅吃牛骨火锅,有空再跟你慢慢聊 Al,Cu 等在 mechanical  electrical 的 properties 。

你说的比热容是 specific heat capacity?  这玩意在厨具设计和实际使用上还有其他的考虑。光比较一埋 metal properties 数据意义不大。

例如在女性用者角度看我真的不建议实又高大上又漂亮,但贼重的 stainless steel cookwares (multi-ply),你家的情况就是一个很好的例子。太重拿不动。

好的 product design 抓到一个平行点,否则产品的市场就会很窄。


你喜欢研究烧菜吗? 我有一套 how to cook with reversed engineering,有兴趣一起聊。



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发表于 2016-6-24 23:14 |显示全部楼层
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乘物以游心 发表于 2016-6-24 12:03
没事,欢迎讨论。

使用比热容,是喜欢做纸面研究同学常犯的一个错误。

感谢分享!解释得太透彻了。

我家老早有北欧的很不错的牌子的餐具, 标着是18/8 的,别的地方买的一般都是18/10, 所以就一直觉得18/8 要比18/10 好。 后来查查, 确实没有理论根据。

发表于 2016-6-25 00:47 |显示全部楼层
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本帖最后由 乘物以游心 于 2016-6-25 00:48 编辑
kukupants 发表于 2016-6-24 22:02
原来是位谂 mechanical 的男生,那真是太好了     毕业多少年了?

我现在在 snowy mountain  ...


哈哈,与其说喜欢烧菜,不如说是个吃货。

thick cut的new york steak,大火searing,cock到外面油脂焦黄,里面仍然juicy,是我的最爱。

真说起做其他菜,我连内行也算不上。 你说那本书,对我可能是天书了,但是不妨碍我对它的兴趣。

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kukupants + 5 你太有才了

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超然世外,欲乘物以游心,
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发表于 2016-6-25 01:34 |显示全部楼层
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本帖最后由 kukupants 于 2016-6-26 18:10 编辑
乘物以游心 发表于 2016-6-25 00:47
哈哈,与其说喜欢烧菜,不如说是个吃货。

thick cut的new york steak,大火searing,cock到外面油脂焦黄 ...



哥太油菜了     



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发表于 2016-6-25 03:05 |显示全部楼层
此文章由 shuizhihan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shuizhihan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
somyparadise 发表于 2016-6-24 09:55
有区别,我小时候家里有把我妈不知道怎样搞回来的手术剪刀当普通剪刀用,当然是全新的以我妈的洁癖,那是 ...

握手!我小时候家里也一直用手术剪刀当普通剪刀用~我还背了一把到土澳来……
在海角天涯 听土壤萌芽

发表于 2016-6-25 03:06 |显示全部楼层
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kukupants 发表于 2016-6-25 01:34
你说的是这个?

这照片太赞了!
在海角天涯 听土壤萌芽
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发表于 2016-6-25 08:33 |显示全部楼层
此文章由 somyparadise 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 somyparadise 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
shuizhihan 发表于 2016-6-25 03:05
握手!我小时候家里也一直用手术剪刀当普通剪刀用~我还背了一把到土澳来…… ...

好好保管不要弄丢了绝对买不到

发表于 2016-6-25 09:20 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 明若晓溪杨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 明若晓溪杨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大家用这么重的不锈钢锅,如何ba菜盛出来?一只手完全拿不起来啊!

发表于 2016-6-26 22:46 |显示全部楼层
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本帖最后由 乘物以游心 于 2016-6-26 22:47 编辑
kukupants 发表于 2016-6-25 01:34
哥太油菜了


咦? 照片编辑掉了?  那天出门前看到,没时间回。  照片咋没了呢?

你自己做的? 好一挂rib eye啊! LZ是专业美食家?  失敬失敬。

自己写的书,发行了吗?  书名听起来挺有意思的。

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kukupants + 5 在专家面前,我这打酱油的只能低调 。。 只.

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超然世外,欲乘物以游心,
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发表于 2016-6-26 22:55 |显示全部楼层
此文章由 苏苏 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 苏苏 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
同推荐Essteele,买了一个他家很合适来做火锅的 不锈钢锅,里面好像是黄铜的。很重实,挺好的。

发表于 2016-6-27 00:23 |显示全部楼层
此文章由 chenhu2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chenhu2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 chenhu2000 于 2016-6-27 00:25 编辑
苏苏 发表于 2016-6-26 22:55
同推荐Essteele,买了一个他家很合适来做火锅的 不锈钢锅,里面好像是黄铜的。很重实,挺好的。 ...


多谢推荐,最后经过楼主一番分析研究各位大拿的分析报告,和网上的一些评荐,在最近的bloomingdale打折期间,入手的不锈钢锅是:
All-Clad, Copper Core系列

来想入手C2镀铜系列,但是看评论说铜很难打理,打理不好会比较难看,想象还是放弃了~


谢谢所有给楼主出谋划策的小伙伴们




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发表于 2017-3-20 17:37 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 忽然一周 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 忽然一周 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
挖贴

发表于 2017-3-20 20:33 |显示全部楼层
此文章由 chenhu2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chenhu2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
忽然一周 发表于 2017-3-20 18:37
挖贴

半年多前的帖子...这位也是想买不锈钢锅子嚒?

发表于 2017-3-20 20:50 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 忽然一周 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 忽然一周 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chenhu2000 发表于 2017-3-20 21:33
半年多前的帖子...这位也是想买不锈钢锅子嚒?

半价买了个这个

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发表于 2017-3-20 22:07 |显示全部楼层
此文章由 chenhu2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chenhu2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
忽然一周 发表于 2017-3-20 21:50
半价买了个这个

哦是有些像中式炒锅是吧

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