公民素质

小茉莉

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 13:09 发表


这就没必要了，好歹俺也是孔门弟子，落第秀才，岂能给你付学费？

我没求你巴巴儿的来对我说“教教我”
爱付不付
你的资质
我还不乐意教呢

GaryMan

原帖由 小茉莉 于 2008-10-1 14:43 发表


我没求你巴巴儿的来对我说“教教我”
爱付不付
你的资质
我还不乐意教呢

也不知道你什么资质，到处要教人？我记得你是我的粉丝来着，怎么这几天有点反常？

g2000

几年来接触的老外也不少了
聪明老外的很多，甚至比大多数中国人要聪明，从做小生意的到专业工作的
至于‘苯’的老外，街上的穷人就不说了，其他只是文化习惯不同而已，不能用‘苯’来形容；比如：不讲卫生、随地坐/躺、喝生水、遵守有些看似不必要的规则等等。
存在就是道理
这个世界，没有蠢人，只有懒人

dorin

真是很有意思的一篇文章。

g2000

有一次在北京，7点多高峰期等出租车
等了40分钟，结果一次次地被大姐、大叔、哥们姐们绕过我，截了‘和’
NND，什么狗屁绅士风度只会死路一条~~~
没办法，在中国，不走捷径、不抢、不争，结果只有一个

loushenghong

haha

此贴变成拜师学艺贴了。

在足迹，没有做不到，只有想不到。

patrickzhu

呵呵，的确有必要正楼:)
楼主写的很好的文章，我们要尊重才是。

我来了澳洲之后的确是比在中国的时候更遵纪守法，原因是一开始什么都不懂，什么都怕怕，所以很严格的按照既定的流程来。
像老西说的那样，很方便和不用动什么其他的脑筋了，这个是在西方的好处。

但是因为是华人，所以很多我们固有的观念在一些小事情上在家里就显露出来了，不可避免地会影响到孩子身上。
不过我对此看得很穿，我觉得没什么大不了的。
因为说到底我们是有文化的和厚道的人（本质上就是好人），所以对孩子影响的种种我都是把它们作为小节来看待，这样可能更自然一些。

jasonliu234

怎么我有鬼佬同事 问我copy 盗版的office 2003

回到中国，我们小时候收到的学校教育，是什么，长大了有信得是什么？

这里也是一样。小孩子收到教育，只是种理想罢了。

decei

patrickzhu

原帖由 jasonliu234 于 2008-10-1 18:50 发表
怎么我有鬼佬同事 问我copy 盗版的office 2003
回到中国，我们小时候收到的学校教育，是什么，长大了有信得是什么？
这里也是一样。小孩子收到教育，只是种理想罢了。

这个还是不太一样。

对待孩子和孩子长大后自己的行为做法是两吗事。
能够做到的尽量就做，做不到的就算了，自然就好。

西边雨

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 18:18 发表
呵呵，的确有必要正楼:)
楼主写的很好的文章，我们要尊重才是。

我来了澳洲之后的确是比在中国的时候更遵纪守法，原因是一开始什么都不懂，什么都怕怕，所以很严格的按照既定的流程来。
像老西说的那样，很方便 ...

对，自然很重要，个人觉得不可校正过枉。表现得太过了反而有些奇怪了
何况严于律己没错，也别忘了宽以待人~

jasonliu234

小孩子现在说illegal，长大之后也同样，会问别人copy 盗版电影和程序。

只想说，偶们没必要 为了小孩子说一句illegal，而上升到澳洲的国民素质如何如何。看国民素质要看这个国民的成人如何想法。

小孩子的话，童言无忌，只能说是学校教出来的，但会和整个社会价值观相去甚远。

loushenghong

分享一件事情吧。

老公曾经在Firm做SAS方面的consulting，当时他们部门要上SAS9.1.3这个版本，就让我老公带一个小朋友去做study看价格啊，操作啊什么的。

听说老板需要找资料，那个头子很活络的小朋友（在这里高中的第二代移民），就立刻脱口而出：我帮你搞一个copy，我们研究研究再买。老板听见了。立刻转头说了一句：Never ever think about this. 后面结果自然不说了。小朋友当年的performance拿了2分。后面一年就离开公司了。

老板后来跟他们说起这件事情，一针见血，他有心盗版他人，就有心会将Firm里面的东西copy给别人。这样的人太危险了。

也许大家会觉得这个经理小题大做。我敢肯定这个小朋友，包括他的爸妈从来没有认为这个是“社会价值”。但是给老板留下印象离职的结果，至少是一个不大不小的打击。

PS这种事情的可怕就是，生在血液和骨髓里面的东西，一不留神就出来了。也许那个小朋友离职的时候也不知道真正发生了什么，所以下一个老板的“价值”何在，也只有运气这个词来解释了。在IT行业很普遍的，我一个在墨尔本大学全奖的PHD的高中同学，曾经号称拥有最先进的任何实用软件，在老同学之间颇为推崇。后来读Research的时候，也不小心暴露，得了导师的一个不大不小的教训。还好，读书不存在被老板炒鱿鱼的问题。

[ 本帖最后由 loushenghong 于 2008-10-1 19:56 编辑 ]

迷失@森林

其实就算整个社会都不好
又如何了？

宣布脱离，划清界限么？
感觉和当年有的一拼

patrickzhu

原帖由 loushenghong 于 2008-10-1 19:45 发表
老板后来跟他们说起这件事情，一针见血，他有心盗版他人，就有心会将Firm里面的东西copy给别人。这样的人太危险了。

谢谢lou MM的故事。
不过这个故事还不足以让人信服，MM别生气我们就事论事来说。

因为我看这个小朋友就是缺乏阅历不够老道的原因，才造成这种结果。
如果换作是我，我是不可能犯这种错误的。
但是实质上老板不知道其实我喜欢用盗版，辞职走人的时候会copy我要的东西（当然我不会用来卖钱）。

在我来看这个老板这样的话还是场面上话居多，也就是讲给员工听听他有多英明而已。

loushenghong

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 19:58 发表

谢谢lou MM的故事。
不过这个故事还不足以让人信服，MM别生气我们就事论事来说。

因为我看这个小朋友就是缺乏阅历不够老道的原因，才造成这种结果。
如果换作是我，我是不可能犯这种错误的。
但是实质上老板 ...

我不会生气。这种讨论我很喜欢。当然朱爸爸这样说我也没有办法拉。毕竟我没有孩子。但是我还是明白如下道理的：

是教孩子学用正版容易，还是教孩子学会“老道”处理事情容易呢？

我们是两年前放弃盗版和一切下载的。经历周围一些事情后，觉得吧，我还真的不知道怎么去安慰我的孩子，如果他遭遇如此这般，是因为我们一直认为一些东西是对的。我又杞人忧天了吧。。算了。。罢了。。

patrickzhu

原帖由 loushenghong 于 2008-10-1 19:45 发表
这种事情的可怕就是，生在血液和骨髓里面的东西，一不留神就出来了。

这句话我同意。
不过职场上的锻炼和个人的情商是可以克服大部分这样的低级错误。

patrickzhu

原帖由 loushenghong 于 2008-10-1 20:05 发表
我们是两年前放弃盗版和一切下载的。经历周围一些事情后，觉得吧，我还真的不知道怎么去安慰我的孩子，如果他遭遇如此这般，是因为我们一直认为一些东西是对的。我又杞人忧天了吧。。算了。。罢了。。

啊，你们电影也不下载的吗？
如果是，我敬仰一下。

我女儿和我一起看过的从BTCHINA和VERYCD下载的电影很多部了
我先鄙视一下自己。
不过我还是会继续的，因为这没什么大不了的，对于一个人培养来说这个是小节。

loushenghong

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 20:10 发表

啊，你们电影也不下载的吗？
如果是，我敬仰一下。

我女儿和我一起看过的从BTCHINA和VERYCD下载的电影很多部了
我先鄙视一下自己。
不过我还是会继续的，因为这没什么大不了的，对于一个人培养来说这个 ...

所以。我才会在Wall E和木乃伊3之间，忧郁良久。
不说了。这个话题没有对错。按照自己的做法心安理得就可以了。

patrickzhu

原帖由 loushenghong 于 2008-10-1 20:12 发表
所以。我才会在Wall E和木乃伊3之间，忧郁良久。
不说了。这个话题没有对错。按照自己的做法心安理得就可以了。

呵呵，理解。

楼下请继续:)

degra

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 07:50 发表

还有gandu。
等他们交作业

我不合格， 经常和同事们交换”成果“，  飘过~~~

迷失@森林

国庆节讨论这个

风中旗

emule和BT本身就是鬼老开发的软件。
北京的秀水市场，上海以前的襄阳路，买假名牌得90%都是慕名而来的鬼老。
最后再给大家提个醒，足球流氓哪国的最多最猖獗？

[ 本帖最后由 风中旗 于 2008-10-1 20:27 编辑 ]

Tiger_Karen

winsion

说句实在话，以前鬼佬在我心目中是非常好的，公民素质那是一流啊。出來外面以后一看，也不过如此。。。。。

winsion

中国人的公民素质还是需要提高的，这个不可否认。不过讲到盗版，如果中国人不用盗版软件啥的，我看永远也别想进步！！！楼上的各位能学会上网那可真是怪事了！！

小茉莉

原帖由 GaryMan 于 2008-10-1 13:04 发表
说话不合时宜？

怎么不合时宜？教教我。

请你长大你的眼睛和嘴巴好好看看

cl2007

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-1 19:58 发表

谢谢lou MM的故事。
不过这个故事还不足以让人信服，MM别生气我们就事论事来说。

因为我看这个小朋友就是缺乏阅历不够老道的原因，才造成这种结果。
如果换作是我，我是不可能犯这种错误的。
但是实质上老板 ...

不是很贊成朱版的看法（僅這次而已，通常我們對朱版的意見是很感冒的）。法律意識是融入人的血液裏的，並不是裝樣子可以裝出來的。我們發這個貼的本意也是想説明這一點。我本人在九五、九六年一直參與塔斯馬尼亞與甘肅的啤酒花合資項目，這方面的經歷和衝擊體會是非常深的，其實我個人在這方面的變化也是從那時開始的。
我們到澳洲學習了西方很多好的東西，但不是西方什莫東西都好，這是完全不同的兩個概念，同時我們也帶來了中華民族很多優秀的東西，澳洲人也從我們身上收益許多，難道這不是事實嗎？
我們很高興看到這麼多網友參加討論，這説明其實大家在這方面的意識都挺強的。大家的觀點與其背景、生活環境、工作環境，以及在澳州的長短有很大關係，但至少大家都在關注、思考。。。
即使我們不可能太完美，如果讓我們的下一代能更出色，也是很好的回報了。

[ 本帖最后由 cl2007 于 2008-10-2 13:05 编辑 ]

g2000

原帖由 风中旗 于 2008-10-1 20:23 发表
emule和BT本身就是鬼老开发的软件。
北京的秀水市场，上海以前的襄阳路，买假名牌得90%都是慕名而来的鬼老。
最后再给大家提个醒，足球流氓哪国的最多最猖獗？

包括布什同学

patrickzhu

原帖由 cl2007 于 2008-10-2 13:03 发表
即使我們不可能太完美，如果讓我們的下一代能更出色，也是很好的回報了。

这个我很赞成。

再次谢谢楼主的精彩好文。