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楼主:jeffxia

[信息讨论] 中国大局有崩溃之忧或是将长期走弱吗? 千思万绪,实在想不出有说服力的理由。(1) [复制链接]

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发表于 2015-10-18 15:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 thundom 于 2015-10-18 15:21 编辑
jeffxia 发表于 2015-10-18 09:20
中国大局有崩溃之忧或是将长期走弱吗? 千思万绪,,实在想不出有说服力的理由(2)


中国最不靠谱的就是拿人民日报和cctv的报道当真。

现在流行的说法叫希望住在新闻联播里所言不虚,这种情况建国多少年就存在了多少年。

官方媒体受很多人管,很多出发点的管,包子访美之前,美国就是破坏股市的狗贼,去了美国就是中美友谊地久天长。TPP不加入就是不值钱不加入我们照样混得好,如果有一天加入了就是利国利民,功在千秋。

精神分裂。
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发表于 2015-10-18 15:10 |显示全部楼层
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20vt 发表于 2015-10-18 11:11
中国自秦统一至今都是中央集权,现阶段搞一个多派选举试试,必将大乱。

这说法我党经常讲。
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发表于 2015-10-18 15:15 |显示全部楼层
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本帖最后由 thundom 于 2015-10-18 15:25 编辑
maggiezhu99 发表于 2015-10-18 13:58
上个月刚回国了3周, 中国的情况要比西方国家宣传的好太多。

国内的老年人现在的退休工资都很高, 日子过 ...


中国13亿人,你说的退休工资很高,农村大病医疗保险要看在哪些区域。

基本的农民退休金就是70块还是多少。

实际上农村很多老人自己饿死不给家里添加负担或者得了病就回家等死的很多,非常多,问题就是很多民间的报告,调查,根本上不了媒体,偶尔有媒体报道一下,以管窥豹。至于你能接触到的信息那自然是全是好消息了。所以如果你在经济发达或者政策执行好的地区(一般能出国的同学大都来自北上广和经济发达区域为多),再加上主流媒体报道,你就会觉得天下太平。

我朋友的妈妈还是正规单位退休,癌症也花了几十万,省会城市。因病返贫的问题非常普遍,因为家里孩子白血病,做出出格举动引人注目求捐款的也是整天都见。

实际上中国的养老金抽取比例是全世界最高的,但是医疗,养老金,社会保障等很多方面占GDP比例都是全世界垫底。

很多人说唱衰中国,中国崩溃,实际上所言差矣,并不是中国要崩溃,而是政府该负责的欠账太多,不该管的瞎管的太多,民间反应很强烈。

基本上网易等媒体的新闻报道评论,凡是涉及到zf和包子的,全都删除,屏蔽,换成网评员统一的回复。凡是漏网之鱼的新闻,举个例子,文化部的微博,后面的评论22万条删掉20万条还是全是骂街。防民之口,甚于防川,一个天下太平,让民众至少比较满意的社会不可能这样。
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发表于 2015-10-18 15:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 thundom 于 2015-10-18 15:37 编辑

单纯客观的讲,全民医疗保障,实现起来现不现实,提了多少年不现实,是不是不现实?
养老保险,中国收那么多养老保险,占工资30%甚至更高,结果退休以后因为污染,饮食,很快就见了马克思,这些赋予了多少,亏空了多少?
中国那么多的工程项目,比如三峡,收附加费,收到那里了?养路费收了很多,条条公路收费,钱去了哪里?
国库,税收年年涨,地方政府负债累累,钱都去了哪里?
中国zf还有某些不知名的企业,到处全世界投资,巴拿马运河都要建了,公司还亏空90%,这些钱都哪来了,到哪里去了?
=================================================


各个左派鼓与呼,cctv,人民日报天天唱赞歌,改革市,牛市,人民幸福,爱戴习大大,是不是真的就天下太平了。

中国人其实很聪明,感谢互联网,我上面问的这些问题,是我一个人想到,还是会有越来越多的人想到?打个问号?

我很好奇,领导晚上睡觉的时候会不会自己想一想,那些日报,tv发的东西,自己信不信?发的人,写的人信不信?如果你们都不信,民众有多少人信?

-----------------------------------------------------

我认为说中国崩溃论是言过其实,但是,中国糊涂账太多,政府不想解释也不乐意解释。现在zf能稳定多少年,要看中国的民众忍耐力能坚持到什么时候。

发表于 2015-10-18 15:33 |显示全部楼层
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中国经济看不懂啊

发表于 2015-10-18 15:34 |显示全部楼层
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很难说啊
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发表于 2015-10-18 15:42 |显示全部楼层
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哈哈, 准备回国, 瞻仰北京天安门, 共沐圣光...

发表于 2015-10-18 15:49 来自手机 |显示全部楼层
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thundom 发表于 2015-10-18 15:15
中国13亿人,你说的退休工资很高,农村大病医疗保险要看在哪些区域。

基本的农民退休金就是70块还是多少 ...

讲宏观的时候最好不要举个例,要记住谁也没有否认短板的存在,但是不要忽视短板高度再提高的事实。即使换了政府,也不可能一下子提高短板的。

这个世界上穷人生活水平的提高是要依靠一帮有能力的人和有觉悟人的,我觉得中国现在就有这个希望。
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发表于 2015-10-18 15:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 thundom 于 2015-10-18 16:01 编辑
maggiezhu99 发表于 2015-10-18 15:49
讲宏观的时候最好不要举个例,要记住谁也没有否认短板的存在,但是不要忽视短板高度再提高的事实。即使换 ...


我说的不是个例,是无数北上广之外的经济普通和不发达的地区。宏观是微观组成的,单纯看一个点就退而广之是否有经验主义的嫌疑?

“即使换了政府,也不可能一下子提高短板的。”

这话说的非常好,是我党最常提的一个说法。我没有说我们一定要换政府,那至少现在的政府是不是要面对一下真正的问题?

“这个世界上穷人生活水平的提高是要依靠一帮有能力的人和有觉悟人的,我觉得中国现在就有这个希望。”

如果你这么讲的话,我倒想听听你说的有能力有觉悟的人是谁?

通货膨胀,股市暴涨暴跌,环境污染,zf服务质量低劣,我觉得都能改善的,要靠有能力有觉悟的人,你给我讲讲谁能堪当大任?
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发表于 2015-10-18 16:04 |显示全部楼层
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以防您·不了解经验主义啥意思:

Baidu百科

经验主义
形而下学的思想方法和工作作风。其特点是在观察和处理问题的时候,从狭隘的个人经验出发,不是采取联系、发展、全面的观点,而是采取孤立、静止、片面的观点。
毛泽东在《反对本本主义》《实践论》等著作中明确指出经验主义的要害在于轻视马克思主义理论的指导作用,满足于个人狭隘经验,把局部经验误认为是普遍真理,到处生搬硬套,也否认具体问题具体分析。
哲学认识论中的经验论也可称为经验主义。

发表于 2015-10-18 16:10 来自手机 |显示全部楼层
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thundom 发表于 2015-10-18 15:55
我说的不是个例,是无数北上广之外的经济普通和不发达的地区。

“即使换了政府,也不可能一下子提高短板 ...

给你举个例子吧,就是微信。
去年我朋友让我装的时候还很反感,但是现在真的发现是一个神奇的平台: 我自己工作圈子的朋友都在上面做了两个众筹项目。现在的目标就是要打造出像 英国的WHICH,澳洲的Choice一样的品牌。这难道不应该感谢微信的出现?就像蜜蜂采蜜客观上替花传了粉一个道理。
中国人现在想发展求突破的劲道是这个国家不会崩溃的真正原因。
我刚才说的老家在丹东其实她是在大连大众工作的. 我可没光盯着北上广。
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发表于 2015-10-18 16:15 |显示全部楼层
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本帖最后由 thundom 于 2015-10-18 16:18 编辑
maggiezhu99 发表于 2015-10-18 16:10
给你举个例子吧,就是微信。
去年我朋友让我装的时候还很反感,但是现在真的发现是一个神奇的平台: 我自 ...


不知道我说的政府责任,大部分经济不发达地区的养老,普通民众的医疗保障,教育保障和微信有什么关系,新兴行业的发展好不代表国家的医疗保障等再分配就合理了公平了。腾讯的IT员工,得了大病一样也要倾家荡产。

再就是你觉得大连也属于经济不发达地区么? 我说的是北上广和经济发达地区,中国再次也不止三个城市,更何况大连也不止大众这种外资企业,还有更多民营,小微企业,老国企,你都看了么?


这不是经验主义这是什么?你又要我看宏观,不要看微观,又举得全是个别的例子。

你的出发点很好,中国人寻求突破,中国人是全世界最勤劳的民族,但是最勤劳的民族,抽他的血,扒他的筋,也受不了千秋万代的折腾。

发表于 2015-10-18 16:23 来自手机 |显示全部楼层
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thundom 发表于 2015-10-18 16:15
不知道我说的政府责任,大部分经济不发达地区的养老,普通民众的医疗保障,教育保障和微信有什么关系,新 ...

只能说你说的不发达地区的养老,医疗是中国作为一个农业国家的常态,
你也许还没有意识到一个微信平台给养活了多少人。这个就是一个新方向。中国只有升级才能解决历史问题。我要到站了,以后聊!
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发表于 2015-10-18 16:27 |显示全部楼层
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本帖最后由 thundom 于 2015-10-18 16:32 编辑
maggiezhu99 发表于 2015-10-18 16:23
只能说你说的不发达地区的养老,医疗是中国作为一个农业国家的常态,
你也许还没有意识到一个微信平台给 ...


呵呵,微信平台,和淘宝养活了很多人,都走网络购物了嘛。

但是普通实体经济,销售行业萧条到什么程度了你想过么?你见过美国有亚马逊, 商场里面就都关门了么?因为中国税太高,房租太高,所以商场和虚拟市场价格差异太大,淘宝和微信才这么如鱼得水!

实体的销售,因为疯长的房地产,税收,被压缩到不成样子,但是你不要忘记,零售行业实现的销售,会养活批发,商店物业,销售等一系列的行业,实现社会经济的再次分配,全都便宜了,走淘宝了,微信了,你认为全都是好事么?都走虚拟经济了,全都做游戏了,你认为是好事么?

你也说了中国是农业国家,去看看今年的农产品收购价格,农村农业劳动力的流失情况再说农业国家吧。

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发表于 2015-10-18 16:28 |显示全部楼层
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jeffxia 发表于 2015-10-18 09:20
中国大局有崩溃之忧或是将长期走弱吗? 千思万绪,,实在想不出有说服力的理由(2)

调控房价? 扯淡吧,土地财政放那,面粉不能跌价,要面包便宜,这TMD可能吗

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thundom + 2 所以说影帝么,一直要控制房地产,个头。。.

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发表于 2015-10-18 16:29 |显示全部楼层
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maggiezhu99 发表于 2015-10-18 16:23
只能说你说的不发达地区的养老,医疗是中国作为一个农业国家的常态,
你也许还没有意识到一个微信平台给 ...

http://wap.sciencenet.cn/blogview.aspx?id=928780

http://heilongjiang.dbw.cn/system/2015/09/28/056848307.shtml



 东北网9月28日讯(记者 许俊鹏)28日,记者从黑龙江省秋粮收购新闻通气会上获悉,今年,国家继续在我省执行国家临时存储玉米收购政策。值得注意的是,今年玉米国家临时存储收购政策价格较2014年下降了12%,而且质量标准为历年最严。
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发表于 2015-10-18 16:30 |显示全部楼层
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农作物价格全面下降,不让农民兄弟活啊
作者:董江红 发布时间:2015-10-17 12:35:06

借着十一放假回家几天,一方面秋收,另一方面看自己家四个月大的女儿。



和父母聊天才知道,今年种地特别不易:一是农民的“三项种地补助”没有了,原来一亩地100多;二是农产品价格直线下降,并且收购的人特别少,甚至卖不出去。村里的老百姓对习总很是不满。



去年新白芝麻一斤八块多,今年5.5,陈芝麻不要;玉米去年一斤一块多,今年7毛;小麦刚下来时1.08元,现在木有人收。这是让农民别种地的节奏吗,还是要收回地呢。



看网上新闻才知道,说玉米国家的定价是1块1斤,谁知道市场调到7毛左右。中国进入WTO,还不让补贴农民太多。

多少次给父母说别种地了,父亲还是种着,他一生都在田地里,离不了地啊,即使不挣钱,甚至亏损。
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发表于 2015-10-18 16:30 |显示全部楼层
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aimili424 发表于 2015-10-18 10:52
假如中国经济下滑,相信中国政府有能力控制。假如中国失控,全世界要崩溃,几亿难民谁扛得住啊

...

几亿难民往俄罗斯东南亚跑么?

发表于 2015-10-18 16:35 |显示全部楼层
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国家兴亡,匹夫有责。
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发表于 2015-10-18 16:39 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 猪肉荣 于 2015-10-18 16:59 编辑

中国崩溃说估计满街中国游客都相信,呵呵。来自经济崩溃国家的住5星说明经济真崩了

发表于 2015-10-18 16:45 |显示全部楼层
此文章由 多多18 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 多多18 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
喊崩溃喊了几十年了。。。。呵呵。。。。无感了都
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发表于 2015-10-18 16:55 |显示全部楼层
此文章由 callcall 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 callcall 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
maggiezhu99 发表于 2015-10-18 16:10
给你举个例子吧,就是微信。
去年我朋友让我装的时候还很反感,但是现在真的发现是一个神奇的平台: 我自 ...

某位是这里的名人....除了在这咋呼,没事就用自己跟雇主打官司的例子教育别人....

千万不要跟他说天朝一丁点的成果....他只相信他自己想相信的....


发表于 2015-10-18 17:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 equilibrium 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 equilibrium 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 equilibrium 于 2015-10-18 22:43 编辑
maggiezhu99 发表于 2015-10-18 13:58
上个月刚回国了3周, 中国的情况要比西方国家宣传的好太多。

国内的老年人现在的退休工资都很高, 日子过 ...


某“大”的CEO在被问到:“贵银行在中国大陆业务迅速扩张的同时是否担忧中国经济会崩溃”时回答道“中国经济崩溃论已经念了30多年了,到现在也没崩溃,我看不出她有什么会崩溃的可能”。
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发表于 2015-10-18 17:49 |显示全部楼层
此文章由 aimili424 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aimili424 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
owleo 发表于 2015-10-18 16:30
几亿难民往俄罗斯东南亚跑么?

肯定像叙利亚难民一样往澳洲,西欧跑的。

发表于 2015-10-18 17:57 |显示全部楼层
此文章由 钟摩西 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 钟摩西 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
经过文革也没有崩溃。经过违禁词也没有。现在比那时好太多了。崩溃太早了。

发表于 2015-10-18 18:01 |显示全部楼层
此文章由 土豆花生 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 土豆花生 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中国崛起大势已成,不可逆转。
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发表于 2015-10-18 18:24 |显示全部楼层
此文章由 dflxc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dflxc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
     中国人创造了世界上最多的财富,中国的小孩学习之刻苦,是世界上任何一个国家不能比的,其它问题是可以进步的,看问题要看到问题的实在,不要把自己的想像来带替客观事实,产业调整是正常现象,没什么大惊小怪的。
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发表于 2015-10-18 18:27 来自手机 |显示全部楼层
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callcall 发表于 2015-10-18 16:55
某位是这里的名人....除了在这咋呼,没事就用自己跟雇主打官司的例子教育别人....

千万不要跟他说天朝一 ...

是谁?我比较喜欢8卦

发表于 2015-10-18 18:31 |显示全部楼层
此文章由 aulin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aulin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
怎么那么多大力看好天朝的都跑到澳洲来了?

现在澳洲经济很差啊,你们既然那么看好中国怎么不回去呢?语言行动有点不相符啊。
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发表于 2015-10-18 18:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zhoukainj 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhoukainj 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
西方有篇报道认为中国印度的崛起只不过拿回他们在历史上应有的世界位置而已。

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