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楼主:tammyxp

[信息讨论] A股调整基本结束,底部已现,这次洗盘绝对的凶悍。 [复制链接]

发表于 2015-7-9 14:22 来自手机 |显示全部楼层
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简单来说,一个股票初发100股,每股1块,总市值100块,发行后股价涨到1.5一股,总市值150,这时候买入这个股票的所有人都赚钱,这时候这就是个最简单的正和游戏,健康的股市在基本面驱动下的上涨就是一个大的正和游戏,这时候总体入市参与者是赚钱的;反之的情况就是负和游戏,总体参与者都是输钱的~

这就是股市也赌博之类的零和游戏(不考虑抽水,实际去赌场赌博是一个负和游戏)不同的地方,健康的股市是一个正和市场,大家都赢钱,这时候是好过赌博的,但是垃圾的股市可以成为一个大大的负和市场,可以比赌博差得更多~
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发表于 2015-7-9 14:31 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 13:22
简单来说,一个股票初发100股,每股1块,总市值100块,发行后股价涨到1.5一股,总市值150,这时候买入这个 ...

恩,我是这样看的,证券价格最终反映了公司价值,当整体公司价值上升的时候,证券市场是正合游戏,反之就是负和。

发表于 2015-7-9 14:50 |显示全部楼层
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jayne 发表于 2015-7-9 13:02
对零和没有研究。房产感觉不一样。悉尼房产有没有泡沫不是专家不作评论。但是资金池是开放的,面向世界。 ...

股票和房产也是有类似之处。股票的内在价值,在于公司的赚钱能力。

发表于 2015-7-9 15:24 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 13:22
简单来说,一个股票初发100股,每股1块,总市值100块,发行后股价涨到1.5一股,总市值150,这时候买入这个 ...

为什么股市可以是“正和游戏”而有别于赌场,其中一个重要原因是由于连续的通货膨胀造成钱币的不断贬值。

发表于 2015-7-9 15:40 来自手机 |显示全部楼层
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13jenner 发表于 2015-7-9 14:24
为什么股市可以是“正和游戏”而有别于赌场,其中一个重要原因是由于连续的通货膨胀造成钱币的不断贬值。 ...

不同意,通货膨胀可以是因素之一,但绝对不会是重要因素,健康的正和市场应该建立在良好的基本面上,有实体经济依托的向上才是关键~

发表于 2015-7-9 15:48 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 14:40
不同意,通货膨胀可以是因素之一,但绝对不会是重要因素,健康的正和市场应该建立在良好的基本面上,有实 ...

inflation算是个重要因素

200年来,资产收入(包括capital gain和 income)在5%左右,通货膨胀是多少呢?大概在2%左右。也就是去掉通货膨胀,实际资产收入增长在3%左右。

在漫长的人类历史中,通货膨胀算是个新东西,最近100多年才出现。去看看过去几百年来通货膨胀的数据,在1870年之前基本是0。
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发表于 2015-7-9 15:48 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 14:40
不同意,通货膨胀可以是因素之一,但绝对不会是重要因素,健康的正和市场应该建立在良好的基本面上,有实 ...

你认为中国的股市是一个有实体经济依托的向上健康股市?

发表于 2015-7-9 15:54 |显示全部楼层
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13jenner 发表于 2015-7-9 14:48
你认为中国的股市是一个有实体经济依托的向上健康股市?

中国的以美元计价的名义GDP在过去35年保持了平均10%的增长,请问世界上还有哪个国家敢说这是没有实体经济依托的?



发表于 2015-7-9 15:56 来自手机 |显示全部楼层
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13jenner 发表于 2015-7-9 14:48
你认为中国的股市是一个有实体经济依托的向上健康股市?

我有说过我指的是中国股市吗?我只是给之前一位朋友解释一下为什么股市可以是一个正和市场

发表于 2015-7-9 16:00 来自手机 |显示全部楼层
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freizeit 发表于 2015-7-9 14:48
inflation算是个重要因素

200年来,资产收入(包括capital gain和 income)在5%左右,通货膨胀是多少呢? ...

我认为通货膨胀在正和市场这方面不是一个重要因素,通货膨胀高的情况下,股市依然可以大幅下跌,所以他们并不存在简单的线性相关~

发表于 2015-7-9 16:11 来自手机 |显示全部楼层
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還好昨天沒有賣掉賣出去。今天大盤全漲紅。
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发表于 2015-7-9 16:13 |显示全部楼层
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Ariel 发表于 2015-7-9 15:11
還好昨天沒有賣掉賣出去。今天大盤全漲紅。

我的也都涨停了

发表于 2015-7-9 16:17 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 14:56
我有说过我指的是中国股市吗?我只是给之前一位朋友解释一下为什么股市可以是一个正和市场 ...

我也觉得,什么和主要由企业决定的,不是股市决定。股票对应的是企业资产所有权份额。

企业有100块资产,发行100股,等于资产分成了100份,每份1元。100个人每人买了1股。
一年后其中50人(不妨叫A组)都以1.5元卖了,剩下50人没卖(B组),接盘的人(C组)每人付了1.5元,拿到了1%的企业资产所有权。

A组赚了0.5×50=+25元,没疑问。

如果这时候企业的实际价值还是100.虽然这时候股票市值是150,但是它每股实际价值还是1,B组看起来赚,实际是0,那么,C组看起来平,实际收益是-25元。 这是0和。

如果这时候企业价值是150,那么B组实际也赚了25,接盘的人赚了0. 收益是A组25+B组25=50,这+50=企业经营带来的资产价值增值。

如果企业亏损,实际资产价值成了50,那么一份资产0.5. A组收益=+25不变,B组亏25,C组实际收益(0.5-1.5)*50=-50. 总和是-50=企业亏损。

如果炒作,某板1元一股卖了100股,实际总资产价值还只是100,买家喊价100块一股,没人卖,市值是一万,扩大了100倍,看起来100人赚了100倍。但是这是泡沫,过几天回归1元,还是收益0.
如果D组每人花100元买了,那卖的人每人赚了100倍,但是D组早晚要亏100倍,或者转嫁给其他人。

如果企业值10块,一块一股买了100股,那创建企业的人赚了90块,反过来=买原始股的人赔了90块。
如果这企业未来潜力是10000块,现在100块一股卖了,那创建企业的人亏了100倍。总之财富不会凭空冒出来。

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发表于 2015-7-9 16:31 |显示全部楼层
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楼主握手。今天中信开盘跌了9%,我还纳闷加郁闷。之后果然红盘了。下午还涨到9%。

今天市场终于活过来了, 群众们纷纷卷起袖子干上了。

发表于 2015-7-9 16:41 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 15:00
我认为通货膨胀在正和市场这方面不是一个重要因素,通货膨胀高的情况下,股市依然可以大幅下跌,所以他们 ...

恶性通胀一般表示实体经济崩溃,那么这时候股市还是个正和市场么?

发表于 2015-7-9 16:47 来自手机 |显示全部楼层
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freizeit 发表于 2015-7-9 15:41
恶性通胀一般表示实体经济崩溃,那么这时候股市还是个正和市场么?

你的回复正好证明了我的观点啊,通货膨胀不是造成正和市场的重要因素,你自己也承认甚至可能导致负和市场的形成
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发表于 2015-7-9 16:48 |显示全部楼层
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LZ昨天发帖的
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发表于 2015-7-9 17:21 |显示全部楼层
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1300多个开盘的股票,1200多涨停。

发表于 2015-7-9 17:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 meteordust 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 meteordust 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个有点奇怪哎?你救市拉到涨 1% 就行了,跌了再拉跌了再拉好了,多拉几天差不多就行了。现在非要拉到 6% ,感觉是前两天在准备子弹,今天子弹准备充足了开始左手交右手右手交左手拉指数,是想割最后一茬韭菜?
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。

发表于 2015-7-9 18:12 来自手机 |显示全部楼层
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meteordust 发表于 2015-7-9 16:40
这个有点奇怪哎?你救市拉到涨 1% 就行了,跌了再拉跌了再拉好了,多拉几天差不多就行了。现在非要拉到 6%  ...

拉的确实凶了些,短期上120均线应该在三千九百五十多点。之后不会涨这么凶了,慢牛要来了。
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发表于 2015-7-9 18:13 |显示全部楼层
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警察叔叔真棒
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发表于 2015-7-9 18:14 |显示全部楼层
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解了套了还不跑,还要慢牛?

发表于 2015-7-9 18:23 |显示全部楼层
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发表于 2015-7-9 18:32 |显示全部楼层
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leslie1207 发表于 2015-7-9 15:47
你的回复正好证明了我的观点啊,通货膨胀不是造成正和市场的重要因素,你自己也承认甚至可能导致负和市场 ...

我的意思是,长期来看,财富的增加有重要的一个部分就是通货膨胀。短期内会出现实体经济下行,通货膨胀高企,股权缩水,财富蒸发的情况,但是长期来看,通货膨胀基本贡献了整个财富增长的40%左右。

其实这也不难理解,整个人类的人均财富应该是缓慢增长的,这中间会出现短期波动,但是并不影响长期趋势。

2015年度奖章获得者 2016年度奖章获得者 新闻达人 三奖

发表于 2015-7-9 19:06 来自手机 |显示全部楼层
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freizeit 发表于 2015-7-9 17:32
我的意思是,长期来看,财富的增加有重要的一个部分就是通货膨胀。短期内会出现实体经济下行,通货膨胀高 ...

通货膨胀对财富增长有贡献?醉了。

发表于 2015-7-9 19:54 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zflj 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zflj 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
抄个股还有这么多道道,前阵子都是股神,全民抄股全民股神。进的早的先在大慨还有几个是神,进得晚的估计都趴下了。股票本来就是上层建筑圈钱的游戏,小玩玩找个乐子,大玩估计伤身,伤钱是分分秒秒的事。
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发表于 2015-7-9 21:49 来自手机 |显示全部楼层
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liu263 发表于 2015-7-9 18:06
通货膨胀对财富增长有贡献?醉了。

inflation是对绝对财富的增长是有贡献的。比如工资一年5万,inflation =2%,nominal增长=5%,就是52500,这其中有1000是inflation。如果inflation=0,那你只有real growth,3%。18世纪可能是没有,但是现在全世界已经把2-3%的inflation作为一个健康的经济指标。 除了生产力和生产要素的增长之外,通过一定的货币超发是可以让经济更有活力,自然对财富增长有帮助

发表于 2015-7-9 22:01 |显示全部楼层
此文章由 ambledream 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ambledream 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Ferin 发表于 2015-7-8 22:20
明天绝不可能拉起! 这个点位很多爆仓盘,基金赎回压力巨大!
肯定跌破3000,能逃速逃! ...

打自己耳光了
年年岁岁花相似,岁岁月月人不同

发表于 2015-7-9 22:01 |显示全部楼层
此文章由 ambledream 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ambledream 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
风中的旋回 发表于 2015-7-8 22:20
你知道中信的自营部破产过好几次吗,它的自营(香港+大陆)都是业界的笑话 ...

装的很懂, 人家分析的全部正确
年年岁岁花相似,岁岁月月人不同

发表于 2015-7-9 22:10 |显示全部楼层
此文章由 最爱是古典 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 最爱是古典 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
yxh66 发表于 2015-7-8 22:13
我说说我看到的。

中信证券600030 下午1:45跌停,到2:50卖单是75万手的样子,突然整齐划一的出现6万手左 ...

真股神也

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