戏说身份认同

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 13:53
是的，这些都不是问题。

但是关于“身份认同”这种文化高度上的事，恐怕我们很难“教”孩子什么。

关于中国的问题，没有什么觉得难以启齿的，很多国家都有类似于中国的问题，关键在于父母要明白，历史也好，国家也好，我们个人在它面前是很渺小的，我们没有必要背负着这些去生活。您把这个信息传递给孩子就足够了。

不信的话，我当你爸爸，你当我孩子，你问一个问题，看看我会不会觉得难以启齿？孩子，问问看？

糖豆

女儿出生在澳洲，国内上学三年级末回澳洲。现在学校里英文，在家和家里人还有中国同学说中文，读中国小说，看中国综艺。普通话。我和她讲英语她回答中文。

安得广厦千万间

大牛哥 发表于 2015-5-18 13:45
从一个成年人的想法出发，你是对的

尤其从一个经历过移民的成年人的角度来看，你是对的

在本土故国，孩子们也可能碰到几次刻骨铭心的遭遇，也可能有三观剧变。的确没有办法， 希望他们有强大的内心，不断地学习完善，不要躲在借口里拒绝成长。

缓缓

limit-2010 发表于 2015-5-18 13:52
有一個客觀原因就是雖然都是中國人， 但是有的方言之間不能互通。

例如，最多知道是Chinese， 再問深一步 ...

釜山口音重音明显些，首尔口音好听些。

这是孩子多年观察结果。

亚洲人多的学校能学到很多东西

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 13:56
你太小看身份认同对一个人的心理价值。

首先，我说身份认同并不是要华人后代一定要认同华人身份。认同澳 ...

我想，你或许没有搞清楚一个概念，从你说的：“多元文化，你也要知道自己属于哪一元”，这句话，就知道你并不理解多元文化的价值所在。简单地讲，多元文化，就是我们希望传达给孩子一个信息：在遇到事情、处理事情的时候，应该就这个事情的本身去判断，而不是对方的肤色、父母出生国、文化背景去判断。来自一个不同的文化，大家聚合在一起，就是多元的文化，这个多元文化，不应该影响我们的是非观。就是这么一个信息，传递出去，就够了。

rockbox

安得广厦千万间 发表于 2015-5-18 13:21
不被白人同学接受，可能有种种原因，但最容易给自己安慰的一条便是：我是中国人/亚州人。这种不可更改的 ...

不太一样，如果对自己身份没有认同的孩子，被欺负了即便当场回击，很多情况事后可能是更加怀疑自己，为什么爸妈是中国人，也许生为中国人是自己的错误，甚至是父母的错误。

但是如果对自我身份有强烈认同的孩子，就有可能真正站出来保护自己的身份甚至自己的族群，真正在澳洲建立起多元文化的环境，并赢得其它族裔的尊重。

jscdc

kingkongfei 发表于 2015-5-18 13:25
现在的学校里中国孩子多了是好事, 十几年前很大一部分说华语的孩子是台港马后代, 特别是97香港回归前来澳洲 ...

这么可怕啊
在澳洲说种族歧视，实际上在国内的学校，歧视不也是一层层的 只不过不是有关种族，而是学习，家庭背景各个方面，最重要的还是性格

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 13:31
我想，你或许没有搞清楚一个概念，从你说的：“多元文化，你也要知道自己属于哪一元”，这句话，就知道你 ...

你说的太过于乌托邦，在现实社会里只存于幻想之中。

缓缓

不遇到什么事，家长孩子也不会太强化身份认同or 种族这问题。大多数时候是讨论成绩，吃什么，课余活动怎么安排

记得上次讨论这问题，是学校组织的国际食品节，孩子抱怨：你看看人家韩国妈妈，印度妈妈，做的东西都好吃，中国妈妈不行嘛，炒饭不应该那么炒要这么炒。。。

cxzl

千本樱oO 发表于 2015-5-18 11:52
我想知道的是，华人背景的孩子，在学校容不容易受到种族歧视，被欺负之类的？ ...

如果孩子上的是中印联校，不仅不会有种族歧视，还会认为自己是主流

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 14:04
你说的太过于乌托邦，在现实社会里只存与幻想之中。

没有什么乌托邦。澳洲学校多元文化节，就是如此设立的，或许你会觉得是乌托邦。别说孩子了，很多成年人，在澳洲决定出台多元文化政策之前，很多持有白澳偏见的澳洲人，都认为：这个多元文化，欢迎来自各个文化的人，共同生活在澳洲，是绝对理想化，和乌托邦的，他们必然产生冲突，肯定日子过不下去。

事实证明，白澳错了，多元文化，能过下去，过得很好。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 14:02
不太一样，如果对自己身份没有认同的孩子，被欺负了即便当场回击，很多情况事后可能是更加怀疑自己，为什 ...

不是，多元文化，恰恰不鼓励你以一个族群的身份出现。即便在成人的社会，多元文化所鼓励的就是：我们都是澳洲人，有事情，你按照法律来，我不管你是黑人，还是白人，犯了法，咱们走法律途径。

安得广厦千万间

rockbox 发表于 2015-5-18 14:02
不太一样，如果对自己身份没有认同的孩子，被欺负了即便当场回击，很多情况事后可能是更加怀疑自己，为什 ...

你说的是针对种族的Bully，这一种情况。
我说的是如果不被同伴接受的情况。
身份的认同非常重要。
你说的bully的例子，如果被害人自认因为自己是xx人，才会被bully，那当然会自我怀疑，

fhjp01

rockbox 发表于 2015-5-18 13:56
你太小看身份认同对一个人的心理价值。

首先，我说身份认同并不是要华人后代一定要认同华人身份。认同澳 ...

比较赞同 @rockbox 关于身份认同对孩子可能产生冲击性的见解。这一问题要引起家长足够地重视。
从我们过去16年来的中学教育经验来看，许多（当然不会是全部了）华人孩子在13~14岁左右，身份认同的不确定性，可能会导致了暂时的迷茫。这个阶段是否顺利地发展，会在某种程度上影响到孩子对所处的环境的看法，也可能会影响到孩子高中（Year 10左右）的学业（我们课堂的直接观察经验）。
但是也不是说所有的孩子都会被这一认同问题影响一生。自信的孩子比较容易从这一问题中解脱出来。不同的性格，对这一方面的认同差别会很大的。

很好的一个讨论话题。大家都冷静些，不要上火的话，那么就会更好。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 13:36
没有什么乌托邦。澳洲学校多元文化节，就是如此设立的，或许你会觉得是乌托邦。别说孩子了，很多成年人， ...

这就是乌托邦，学校的多元文化节很好，有一个很好的给孩子的示范作用，但是正因为每一个孩子有不同的身份认同所以才有多元文化。

其实学校的多元文化节的另一层作用恰恰是帮助孩子们对自己文化的认同而不是排斥，帮助他们去完成自己的身份认同，然后最终在相处的时候忘掉身份不同带来的隔阂。这种忘记身份的和平恰恰是建立在所有人对自我身份的坚定认同的基础上的。

rockbox

安得广厦千万间 发表于 2015-5-18 13:39
你说的是针对种族的Bully，这一种情况。
我说的是如果不被同伴接受的情况。 ...

具体处理方式不一样，心理环境感受相似。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 13:39
不是，多元文化，恰恰不鼓励你以一个族群的身份出现。即便在成人的社会，多元文化所鼓励的就是：我们都是 ...

我理解的多元文化恰恰相反，鼓励你以一个族群的身份出现，鼓励你带有独特文化气息，但接受其他族群其它文化和平和谐的相处，而不是要磨灭个性的相处。

而学校的多元文化恰恰就是鼓励孩子们展示自己的不一样的文化背景，让大家了解并接受。如果孩子自己对自己的文化都不认同，他们又怎样去骄傲的向别人展示呢？

抹灭个性的相处其实并不叫做多元文化，那叫单一文化，是现实不可能达到的。

心不烦

pretty6 发表于 2015-5-18 11:29
是国内的学习压力太大造成的

特别恨这些中国留学生，人人戴副眼镜，一点男子汉气概都没有，不给中国人长脸。
近视其实不是学习压力大造成的，国内家家都点40瓦的日光灯，室内光线昏暗，孩子能不近视吗？省了点电钱，害孩子戴一辈子眼镜，不知哪头上算。
认识一华人家庭，以前去就提醒过家里光线问题，夫妻二人不戴眼镜，规定孩子每天看半小时电视，现在上三年级，眼镜度数已经300多度了。
我儿子每天看3小时电视，周末超过6小时，眼睛没什么问题。卧室4到6个暖光Led射灯，大厅20多个，晚上灯火通明，这样对孩子眼睛才不会造成伤害。

大牛哥

LEOZHU 发表于 2015-5-18 13:56
关于中国的问题，没有什么觉得难以启齿的，很多国家都有类似于中国的问题，关键在于父母要明白，历史也好 ...

好吧，爸爸

为什么楼上那个傻孩子，踢球的时候对方说他Chinese xx，他就要打人？难道他不是Chinese么？

simonlee

冬迹之樱 发表于 2015-5-18 11:51
Be Australian 的同时也要 Be Chinese, 兼而有之，是很自然的吧。

全盘白化也没有可能啊，父母自己也不 ...

孩子还是耳闻目染父母多啊，你家老大比较在乎自己华人的身份，别否认，掩耳盗铃没有意思。人家说他chinese他就揍人家一顿，别人骂我我才揍他啊。ps: 打得好。。。。。。

我觉得父母还是最好平时多表现出自己对华人身份的认同，比如你可以从把头像换掉做起。

缓缓

心不烦 发表于 2015-5-18 14:25
特别恨这些中国留学生，人人戴副眼镜，一点男子汉气概都没有，不给中国人长脸。
近视其实不是学习压力大 ...

这么看电视，功课不做了，才艺不学了，身体不练了？

不过，灯光问题，提醒得对

缓缓

simonlee 发表于 2015-5-18 14:28
孩子还是耳闻目染父母多啊，你家老大比较在乎自己华人的身份，别否认，掩耳盗铃没有意思。人家说他chines ...

冬版儿子没打架

头像还能上升到身份问题？OMG了

LittleKing

D妈妈 发表于 2015-5-18 14:38
冬版儿子没打架

头像还能上升到身份问题？OMG了

换国人头像，身份认同

simonlee

D妈妈 发表于 2015-5-18 14:38
冬版儿子没打架

头像还能上升到身份问题？OMG了

刚才看到一贴说自己儿子踢球别人说他chinese他揍了人一顿，回去翻贴却不见了，一目十行有时候的确有副作用。。。。。。

不过中文这也算优点，学的时候难，会了以后接受信息的速度不是拼音文能比的。

那如果不是他儿子打假我道歉。

安得广厦千万间

大牛哥 发表于 2015-5-18 14:25
好吧，爸爸

为什么楼上那个傻孩子，踢球的时候对方说他Chinese xx，他就要打人？难道他不是Chinese ...

你最好能看看孩子们的互动，A说你Chinese xx, 可能自己生气了，意在激怒另一个华人孩子，这个华人孩子还真的给激怒了。如果这另一个孩子不是华人，A可能会说你是白痴，你是猪之类的，重点是，他希望另一个孩子体会到他的生气。这个例子里，因为对方是华人，好吧，对Chinese更敏感，用Chinese 更有效。他达到了目的，不可控的是，这Chinese 生气了，揍了他一顿。

这个华人孩子是不是被称为白痴就会不那么生气，或会生更大的气，我不知道。我想如果他平时是反应慢的类型，可能反应会更大，A没有这样激怒他，说明这华人孩子是学习好，反应快的一类。

胡乱说说，希望没有冒犯朋友们。

大牛哥

安得广厦千万间 发表于 2015-5-18 14:58
你最好能看看孩子们的互动，A说你Chinese xx, 可能自己生气了，意在激怒另一个华人孩子，这个华人孩子还 ...

对不起哈，哥们，没看懂

我这例子来自于楼上某贴，他儿子踢球的时候，对手说他儿子是Chinese，于是他儿子就去打人了。Why？

安得广厦千万间

rockbox 发表于 2015-5-18 14:16
具体处理方式不一样，心理环境感受相似。

人家一起去，就不带你去看电影，难不成也要觉得因为自己是个xx人？ 说实话，这样敏感的人，我也不带他。

安得广厦千万间

大牛哥 发表于 2015-5-18 15:01
对不起哈，哥们，没看懂

我这例子来自于楼上某贴，他儿子踢球的时候，对手说他儿子是Chinese，于是他儿 ...

被骂成东亚病夫了？

hilltop-bear

fhjp01 发表于 2015-5-18 14:15
比较赞同 @rockbox 关于身份认同对孩子可能产生冲击性的见解。这一问题要引起家长足够地重视。
从我们过 ...

好奇问，让您观察到这个现象的华人孩子是国内生活过一段时间再过来的还是一直在澳洲出生长大的孩子呢？还有，这些孩子会不会主要来自澳洲华人聚居的区域呢？

我这样问的原因是因为我老公十岁左右移民去南澳，他移民的那个时代南澳很少华人，华人移民一直成长在白人为主流的社区。我发现他们即使在学校有过bully和种族歧视的经历，依然乐意接受自己的华裔背景，很相信澳洲能在社会文化和制度的层面给予不同种族的人相同的机会，因此他们以自己是澳洲人为豪，也乐于去维系自己的中国根。相反，我认识很多在悉尼长大的abc就有不少对自己的华裔背景比较抗拒，或者会觉得自己会因为华裔背景而失去机会因而谈吐和行为上很多不自信。这个情况尤其出现在几岁后才移民过来澳洲的，或者一直在华人聚居区成长而父母不太懂英文的华人身上。而在非华人社区成长的abc则像之前描述的那些南澳华人孩子，对自己的华裔背景没有太多顾虑，也可以说他们比较天真。我猜想，是不是悉尼的华人社区给了孩子太多的思想上的灌输，反而增加了孩子对身份认同的迷惑和压力。当然我的观察对象肯定没有您的样本多，只是一个直观上的感受。

大牛哥

安得广厦千万间 发表于 2015-5-18 15:03
被骂成东亚病夫了？

不知道啊，原贴只写Chinese xx，不知道xx代表什么

不过东亚病夫这词，应该是中国人或者日本人才发明得出来吧？