一周增18例，香港流感死亡人数达487，17/4/15，#176

y12345678

雲天龙 发表于 2015-3-1 13:03
这中医称为"痨"或"肺痨"，已有数千年的治疗历史，下面连接有详细解说：
http://www.baike.com/wiki/%E8%8 ...

好像是
几千年来
一直在努力，从未治愈过

猫儿不笨

y12345678 发表于 2015-3-1 23:29
好像是
几千年来
一直在努力，从未治愈过

现在中国各城市里都有1-2家结核病院，全部用西药。因为实践已经说明问题，还这病会传染的，忽悠不得。

猫儿不笨

vcmd 发表于 2015-3-1 20:34
疫苗的概念還是不錯的 也算治未病之病

西醫的主要盲點是這個吧 Undue industry influences that distort  ...

这里医学生考试题里有一大堆类似医药代表讲话的分析，类似商业动机，数字背后的故事等。毕业出来的医生，绝没有你说的这种盲点。当然不排除有个别是在金钱驱动下读医的，但他们很清楚自己在做什么，没有盲点。

vcmd

猫儿不笨 发表于 2015-3-1 22:42
这里医学生考试题里有一大堆类似医药代表讲话的分析，类似商业动机，数字背后的故事等。毕业出来的医生， ...

我在這裡想討論的不只是這些開藥的 而是整個醫療系統

猫儿不笨

vcmd 发表于 2015-3-2 00:03
我在這裡想討論的不只是這些開藥的 而是整個醫療系統

人的思维方法决定整个系统

雲天龙

y12345678 发表于 2015-3-1 23:29
好像是
几千年来
一直在努力，从未治愈过

"李氏以抗痨散（蜈蚣、冬虫夏草、紫河车、菌灵芝、牡蛎、丹参等）为主，并用三味汤（桃仁、三棱、夏枯草）随证加减，体表结核外敷消核膏（甘遂、大戟、泽漆、蜂房、独角莲、红娘子），治疗各种结核病2139例。结果：痊愈1926例，有效148例，无效65例，总有效率为96．96％[中医杂志1994；35（10）：606）。"

http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/neikexue/76-3-6.html

vcmd

猫儿不笨 发表于 2015-3-1 22:20
你搞错了。
以前在中国学西医的都同时学中医。

中國跟台灣中醫系也要學不少西醫 西醫的比重甚至大過中醫 西醫很直觀 線性 所以先接觸就很難轉回中醫的思維 台灣的中醫系是七年制 出來>80%都當西醫去了

中醫比較需要空間思維 做過性向測驗的應該知道是甚麼 所以從文字上面就可以看出西醫是要嚴謹的多 而中醫則要經過一點想像 但其實跟生化有點異曲同工之妙 http://3.bp.blogspot.com/-MJisxWVfZPA/UEF_-1krN-I/AAAAAAAAr9s/PQMfuCq_phg/s1600/Metabolic_Pathways_for_plotter_landscape_quantized.png 中藥成分多 一次要考慮好幾個pathway 還有pathway跟pathway之間的動態 而不是只針對某個receptor

大陸現在有很多西轉中 或是中轉西的中西醫結合專家 我個人感覺西轉中的辯證跟中藥都掌握不好 中轉西我接觸不多 你們來評論

vcmd

猫儿不笨 发表于 2015-3-1 23:06
人的思维方法决定整个系统

英文裡面有個詞叫paradigm 現在中西醫學都在進行paradigm shift 都往另一個靠攏 因為真理只有一個

只是兩者出發點不同 reductionism vs holism 但都是medicine

猫儿不笨

雲天龙 发表于 2015-3-2 00:19
"李氏以抗痨散（蜈蚣、冬虫夏草、紫河车、菌灵芝、牡蛎、丹参等）为主，并用三味汤（桃仁、三棱、夏枯草 ...

感谢分享
但你都知道这些文章的分量
连中国科学院院士都有造假，剽窃

猫儿不笨

vcmd 发表于 2015-3-2 00:21
中國跟台灣中醫系也要學不少西醫 西醫的比重甚至大過中醫 西醫很直觀 線性 所以先接觸就很難轉回中醫的思 ...

所以说中医不是科学，因为科学跟想象是不搭钩的。

vcmd

猫儿不笨 发表于 2015-3-1 23:28
所以说中医不是科学，因为科学跟想象是不搭钩的。

科學不等於醫學 而且我說的想像是空間/抽象思維能力 不是天馬行空的藝術創作

猫儿不笨

vcmd 发表于 2015-3-2 00:31
科學不等於醫學 而且我說的想像是空間/抽象思維能力 不是天馬行空的藝術創作 ...

西医学属于科学，除了心理学那部分

vcmd

值得一提的是 真正成名的科學家 都有那麼一點天馬行空的想像

猫儿不笨

vcmd 发表于 2015-3-2 00:34
值得一提的是 真正成名的科學家 都有那麼一點天馬行空的想像

谁？

vcmd

猫儿不笨 发表于 2015-3-1 23:34
西医学属于科学，除了心理学那部分

西醫學基本上是科學 但是你也知道西醫學不是全部的醫學

猫儿不笨

vcmd 发表于 2015-3-2 00:37
西醫學基本上是科學 但是你也知道西醫學不是全部的醫學

对。
属于跟等于不同

雲天龙

猫儿不笨 发表于 2015-3-2 00:25
感谢分享
但你都知道这些文章的分量
连中国科学院院士都有造假，剽窃

剽窃不是问题本身，造假嘛，又如何说呢，谁又能确定自己所坚信的是真的呢。
学过所为的科学统计分析学的人都知道，那种科学研究法本身不能证明什么，而只能支持什么。

hgaox

有人叫我来看此贴

hilldean

关键在于多锻炼提高免疫力
你看之前他们站街就没人得流感
所以现在应该呼吁香港市民走上街头大打出手，流感自然就没有

nzpisces

XIAOTUDOU 发表于 2015-3-1 14:35
在青霉素没有发明之前，中医治疗肺结核能行不？

难道古代肺结核是不治之症？好像不是吧。古代治疗这个疾病需要药疗和食疗结合的。

nzpisces

猫儿不笨 发表于 2015-3-2 00:34
西医学属于科学，除了心理学那部分

西医是科技吧，本非专业人士认为的。

XIAOTUDOU

nzpisces 发表于 2015-3-2 22:50
难道古代肺结核是不治之症？好像不是吧。古代治疗这个疾病需要药疗和食疗结合的。 ...

肺结核在解放前是不治之症，被称为“痨病”，如果在过去患有痨病就等于被宣判了死刑。

XIAOTUDOU

西医传入中国：结核病案例研究(1900-1967)
何玲  
【摘要】：本文从结核病这一典型的慢性传染病入手阐述“西医传入中国”这一主题。结核病是结核杆菌引起的慢性传染病,以肺结核为最常见。肺结核起病缓、病程长,咳嗽、痰中带血、低热、盗汗、疲倦、消瘦,这些症状会持续几个月、几年甚至几十年。肺结核病人到了晚期可能会大咯血,一般会出现高热,盗汗严重,咳嗽困难,往往因各种并发症而死亡。解放前,结核病的患病率和死亡率很高,有“十病九痨”的说法。根据北平第一卫生事务所1926~1931年的统计,肺结核位列死因榜第一位。1945年以来,由于链霉素、异烟肼、利福平等有效抗菌药物的广泛应用以及卡介苗等预防措施的逐渐推广,结核病的流行状况发生了显著的改变:患病率和死亡率大幅下降,由死因榜首位降至10位以后(根据上海市1983年的统计数据)
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10248-1012016702.htm

vcmd

印度那邊好像出事了

nzpisces

XIAOTUDOU 发表于 2015-3-2 23:04
肺结核在解放前是不治之症，被称为“痨病”，如果在过去患有痨病就等于被宣判了死刑。 ...

很多穷人身体免疫力低下，负担不起食疗成本，短期内也补不上来，当然就是不治之症了，但事实上，古代已经有很好的治疗方法。不可否认有些疾病发病率确实在下降，但这段时期，人民的营养卫生水平同时大大提高了，药物只是起到部分的作用。

nzpisces

治疗疾病从来都不能只靠药物，这是常识。

nzpisces

否则癌症就不是不治之症了。

coeur

nzpisces 发表于 2015-3-3 11:51
很多穷人身体免疫力低下，负担不起食疗成本，短期内也补不上来，当然就是不治之症了，但事实上，古代已经 ...

林黛玉就是肺痨死的，她家也差钱？

coeur

nzpisces 发表于 2015-3-3 11:51
很多穷人身体免疫力低下，负担不起食疗成本，短期内也补不上来，当然就是不治之症了，但事实上，古代已经 ...

哦，还有鲁迅、萧红、林徽因。。。

XIAOTUDOU

coeur 发表于 2015-3-3 12:04
哦，还有鲁迅、萧红、林徽因。。。

波兰作曲家肖邦(1810－1849)、俄国批判现实主义作家契诃夫(1860－1904)、捷克作家卡夫卡(1883－1924)、德国哲学家、历史学家和剧作家席勒(1759－1805)、英国抒情诗人雪莱（1792－1822）、英国浪漫派诗人济慈(1795－1821)、英国作家劳伦斯（1885－1930，代表作《查泰来夫人的情人》）、奥威尔（1903－1950）、美国哈佛大学早期捐助者约翰·哈佛(1607－1638)等都是死于肺结核。  
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61ea1f080100k4ak.html