已解决

xuxucom

是不是title里有manager就是中层了啊

lga

xuxucom 发表于 2015-2-27 22:55
是不是title里有manager就是中层了啊

我认为在有200-400员工的地方，中层应该手下有至少4，50人左右。并非title有manager就是。

jsg

lga 发表于 2015-2-28 07:41
我认为在有200-400员工的地方，中层应该手下有至少4，50人左右。并非title有manager就是。 ...

管理公司10%的员工那是高层

lga

jsg 发表于 2015-2-28 08:22
管理公司10%的员工那是高层

私人公司，不在board 的都不能算高层。政府部门，group manager 以上才能算高层。

jsg

lga 发表于 2015-2-28 08:29
私人公司，不在board 的都不能算高层。政府部门，group manager 以上才能算高层。 ...

Board里是公司的拥有者，不是管理者

lga

jsg 发表于 2015-2-28 08:31
Board里是公司的拥有者，不是管理者

Directors 一般都在board.只有极少数non executive directors 不在executive management team里。

CDCD

肯定有歧视啦。不过有的职位比较包容。

我们公司挺大的，我看公司里名字像华人的，做到经理级别的不多，也有。集中在会计和采购部门。

我入职几个月时，招我的经理说当时招我，很多人担心我个华人，沟通能力怕是不好。后来证明担心多余。我简历上的姓名完全是中文名的拼音哦！只要要我去面试的话，一般不会太歧视我。

best_binbin

我觉得好多人的评论好搞笑啊这样的讨论真的没有意义啊坏蛋们：

牛逼的人，肤色，出生地绝对不是绊脚石。。

你拿只会低头做事没有人脉不懂social的华人主体来来说天花板的事，那有什么意义？ 只会低头做事不懂social的印度人，澳洲人，美国人，阿根廷人都升不上去，这不是歧视，和种族无关，这是能力不适合追求的职位。 你要是和董事会搭上良好的私人关系，聊得来，有想法，人脉广根本没人歧视你。

我们公司，名字不提了，澳洲本土公司前10吧，两三万人的公司，没有外包， CTO是亚裔，中层管理亚裔、印度人都不少。

你说歧视， 谁歧视你？印度人，法国人，美国人还是意大利人哪个歧视你？你要说管理层全是土澳的这种杀鸡宰牛屠宰场这种公司，完全没有multicaltural这种，那歧视也不是歧视的华人，而是，除了土澳之外的所有人。

现在80后90后在澳洲 会玩能和各种族裔social的华人多了去了，能力到了，人际关系牛逼了，升起来比火箭还快。不要闭起眼睛谈歧视了，多审视一下自身能力，有没有往上升的料。这不是中国，往上走不是看谁熬得久的，如果干了20年还没轮到自己升就说是天花板，只能说too young too simple 游戏规则不一样而已。

深海2010

best_binbin 发表于 2015-2-28 11:47
我觉得好多人的评论好搞笑啊这样的讨论真的没有意义啊坏蛋们：

牛逼的人，肤色，出生地绝对不是绊脚石。。 ...

牛逼的人，肤色，出生地绝对不是绊脚石。？？

你不能赞成一个方面，就绝对去否定另外一个方面。

就如同小孩子写作文，学习好是天生的吗？

一堆被洗脑的孩子都写的是靠后天奋发图强。

得满分的学生，都是作文中同时能提到先天遗传也很重要的学生。

喜欢把一个事情去极端化，不是幼稚就是还没长大的。

hotornot

greener43 发表于 2015-2-27 22:36
证书+咖啡

证书代表你认同某种标准或方法论，并且证明了自己有能力紧跟了行业的趋势。

"coffee"

有点儿意思...

印度人应该喜欢咖喱,超过喜欢咖啡

但他们确实会跟着喝咖啡...

philongyao

人脉是在哪里都非常重要。到了一定的level，特别是从manager 升到 director， build profile 是非常重要的。 你并不一定要什么都懂。但是要知道什么样的问题， 谁可以提供帮助

hotornot

CDCD 发表于 2015-2-28 09:19
肯定有歧视啦。不过有的职位比较包容。

我们公司挺大的，我看公司里名字像华人的，做到经理级别的不多，也 ...

谈不上歧视

主要是能力

有的大公司,连年亏损,只要你真有能力,能帮公司扭亏为盈,谁介意你是什么肤色...

主要问题在于:

1, 英语能力
听说过,或者认识几个国内本科英语专业的人.出人意料的是,他们无一例外,在澳洲都做得挺成功.
这说明什么?说明:
- 英语很重要.本科学英语,是个优势.虽然他们的英语和本地人比,还有巨大差距.
- 国内正规大学本科毕业生的综合素质,足以在澳洲立足并取得不错的成绩.

2, 做事态度
戈壁有个帖子,说offer的签名,是不是只扫描最后一叶就好了. 出人意料的是,大部分人认为只有傻瓜才全扫描. 在我看来,这是不够严谨的表现.

其实西人做事很注重细节,很严谨,甚至很循规蹈矩. @jeffxia 曾经说过, 查"哪些不符合规定的外国人购买了二手房",只要一个白人带着一个印度人,就可以了. 说明什么? 说明印度人能力也许不强,但至少能按章办事,看起来让人放心,比较严谨.

李书福可以生产汽车,"无非四个轮子加一块铁板". 是这样,汽车谁都有能力生产. 但要生产出顶级质量的汽车,必须要有严谨的态度,在所有的环节都精益求精才行.

kelinsyd

best_binbin 发表于 2015-2-28 12:47
我觉得好多人的评论好搞笑啊这样的讨论真的没有意义啊坏蛋们：

牛逼的人，肤色，出生地绝对不是绊脚石。。 ...

本帖不是谈歧视的，回帖把楼歪了。。哈哈

从读高中，大学，毕业工作，我真心没体会到某些人所说的那种歧视。。

best_binbin

深海2010 发表于 2015-2-28 12:26
牛逼的人，肤色，出生地绝对不是绊脚石。？？

你不能赞成一个方面，就绝对去否定另外一个方面。

我就喜欢那些爱说教的人，拍照留念~ 1，2，3 笑，咔嚓！

深海2010

best_binbin 发表于 2015-2-28 15:27
我就喜欢那些爱说教的人，拍照留念~ 1，2，3 笑，咔嚓！   

...

你是不是从小来澳洲，中文不好？ 挺可悲的。

我写的，和我的签名。你能拉上逻辑关系？

一个是一个观点的两个方面。 一个是对一个具体对象表现的评价，你分的清楚吗？

best_binbin

深海2010 发表于 2015-2-28 16:13
你是不是从小来澳洲，中文不好？ 挺可悲的。

我写的，和我的签名。你能拉上逻辑关系？

别来劲，我就笑笑

daisystar88

不知道楼主搞这个研究，意义何在？

认识一年的印度同事昨天辞职了，人家早就不稀罕朝九晚五的工作，要去做他自己的start-up了，他说他prefer to be his own boss。这种算大牛还是屌丝？一定要从公司的hierarchy里才能定义？

刚有鞋穿的人

daisystar88 发表于 2015-2-28 17:10
不知道楼主搞这个研究，意义何在？

认识一年的印度同事昨天辞职了，人家早就不稀罕朝九晚五的工作，要去做 ...

那就是自己给自己升职了，终于做到管理层了  PS: daisy好

hairbei

我们出了个华人经理，进公司进的很早。所以她那部门真是腰杆子直，国人同胞在办公室就敢大声中文。
我们华人少的很还都是打砸的，没人敢说母语

stanley823

华人公司，试过几次，惨痛的经历。

刚有鞋穿的人

hairbei 发表于 2015-2-28 20:26
我们出了个华人经理，进公司进的很早。所以她那部门真是腰杆子直，国人同胞在办公室就敢大声中文。
我们华 ...

不会吧，办公室里讲中文也算稀奇事？

hairbei

刚有鞋穿的人 发表于 2015-2-28 23:09
不会吧，办公室里讲中文也算稀奇事？

是稀奇 因为鬼太多 尤其几个鬼妹比较难搞喜欢背后告状

greener43

hotornot 发表于 2015-2-28 14:39
谈不上歧视

主要是能力

2, 做事态度
戈壁有个帖子,说offer的签名,是不是只扫描最后一叶就好了. 出人意料的是,大部分人认为只有傻瓜才全扫描. 在我看来,这是不够严谨的表现.

不能同意你更多

ayuanx

best_binbin 发表于 2015-2-28 12:47
我觉得好多人的评论好搞笑啊这样的讨论真的没有意义啊坏蛋们：

牛逼的人，肤色，出生地绝对不是绊脚石。。 ...

说实话，你多换几个公司，社会经验丰富了就知道了，呵呵
一听你的口气，就像年轻的小毛头

ayuanx

KKei 发表于 2015-2-27 17:32
所以让你你举些例子嘛. 把行业,规模, 职位,薪水 和工作年限都说出来. 大家才能看看是否具有普遍性.

最后 ...

没错，想知道社会是怎么样的，必须在市场上闯荡过好些个不同规模不同种类的公司才有发言权

否则永远是“身在此山中，云深不知处“

miles

这里的讨论可能还是年轻人居多，其实澳洲华人在公司的收入水平不算低，10万对于那些IT contractor 来说也就才起步，可能超过15万的就少了。
至于种族歧视，我还真没见过，公司越大，职位越高，越有政治斗争，但完全没有种族色彩，如果非要说歧视，那是有权的歧视没权的。

Tiger2959

Oken 发表于 2015-2-27 13:20
agree, employment cant make you rich

cannot agree more

getluckrr

Moka66 发表于 2015-2-27 17:21
这是事实。我们公司的华人也都是初级职位，无论做了5年还是8年的。性格是一个方面，最主要的还是语言和文化 ...

鬼佬不想跟华人social  除非你是他老板
鬼老怎么看华人，就像是华人怎么看印度人
大家嘴巴不会承认，心里想的却跟嘴色不同

你看那些中学生，也是白人喜欢跟白人混，华人跟华人混
discrimination is always there no matter you like or not.

kirontor

北京琳达 发表于 2015-2-27 13:05
在这些国家还讲究人脉吗？我觉的还是能力。

能力重要。 很多时候， 公司里坐什么位置直接取决于谁认识你和你认识谁。

ZJXZZN

harry2007 发表于 2015-2-27 12:48
看英语以及文化水平
第一代新移民必须要有至少接近ABC的水平，而且性格文化比较西化，能力也强的，
才能做 ...

都往华人区挤能有啥人脉，天天吃米饭，火锅，性格文化还能西化？