进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-27 15:24
我还有一个段子
假设物种是不变的，其他条件一样
那么每个人的家谱应该都能追溯几亿年

就先借用圣经的创造论，人家明确了亚当夏娃就是人类始祖，人类被创造出来就几千年的事，人类家谱也到亚当夏娃为止，哪有什么几亿年的事。虽然我觉得你应该是专业科学人士，但我还是觉得在辩论中你大脑经常短路。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-27 15:25
原文不准译文准有什么用？  我只关心耶稣是否骗吃骗喝小混混

我顺着你思路解释下来，到最后你自己跑偏了，这样没法讨论啊

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-27 15:29
恐龙是啥？ 你是自己挖坑跳进去

创造论的立论根本就是人是直接被造出来的，关恐龙啥事。只有进化论才需要解释恐龙是怎么变成人的。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-27 15:30
没看到原本两个字？谁跟你讨论抄本了

你前面说圣经是教会几千年不断润色修改忽悠出来的，我们是从这一点开始的。不要离家远了就忘了回家的方向哦。

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-27 15:20
我并没有对进化论的深入研究，所谓证伪，应该也只是对它具体细节和机理解释的证伪，进化这个概念本身没法 ...

只能坐时空飞船回去亲眼看到这些生物怎么产生的；或者足够长寿，再等上亿年发现还是没有新物种进化出来，这才能证伪

不一定，很多科学的推理可能比亲眼所见更可靠

edyzhai

自我感觉，还是相信进化论更多一点

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-27 15:35
创造论说耶和华他舅舅创造了一切生物，都上诺亚方舟被救了，怎么会有灭绝的生物？  
你确认一下你想 ...

我看过一个纪录片，当然是教会背景的，但是从科学角度去解释的，里面采访的生物学家也是基督徒。我本身不是生物专业，但至少从我的角度，他们是真正从科学证据角度去论证进化和创造。其中就提到一点，化石的形成根本不是我们现在所认为的那样需要亿万年，而是几十年就可以形成。总之，如果你真感兴趣，可以自己去探究一下，会发现一切并不是你想象的那么想当然的对错分明，在这个科技如此发达的年代，你难道觉得所有信教的都是毫无科学素养的蠢蛋吗？那个片名是“Evolution's Achilles' Heels”。

ado3721

hgaox 发表于 2018-8-27 15:40
只能坐时空飞船回去亲眼看到这些生物怎么产生的；或者足够长寿，再等上亿年发现还是没有新物种进化出来， ...

推理必然陷入主观。当然，科学理论也都是这么诞生的，但在得到证实之前，只能叫假说。

ado3721

其实讨论到现在，都没有明确我们所讨论的进化论到底是限定在什么范畴。如果只是说生物体有演化能力，我觉得这个好像根本不需要辩论，DNA和基因这样的结构本来就是用来演化的。真正无法辩论的部分，是这个结构，最初到底是自然碰出来的，还是有创造者创造出来的，这才是分歧所在。

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-27 15:52
推理必然陷入主观。当然，科学理论也都是这么诞生的，但在得到证实之前，只能叫假说。 ...

推理不一定必然主观

进化论的证据可是非常强，现在的结论就是进化论是科学事实

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-27 14:06
美国一群死硬新教整天搞幺蛾子，神创论彻底臭大街后搞了个潜伏版：智慧设计，ID ...

一脑子偏见，还自以为是

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-27 16:01
我现在找不到这个，你不如直接讲讲论点是什么
然后你可以提出你信里面的什么 然后讨论一下 ...

https://pan.baidu.com/s/1VMYgoNiRN6ZbGKLYffNTHw
提取密码：g3bf


我也是多年以前看的了，有空也需要再回顾一遍，大部分内容都忘了

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 14:47
智慧的具体定义是什么?

很多动物都会使用工具，这算是智慧吗？

这个倒不清楚了，小时候学过人和动物的区别是人可以使用火， 可以使用工具来制造工具

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 14:58
现在进化论可以确定的事实，所用的生物都有一个共同的祖先。这是科学事实 ...

我也是最近有疑问， 如果有共同的祖先， 那现在人远远凌驾于其他生物之上的原因是什么呢？

xiaoxiaoca

huazhb 发表于 2018-8-27 16:18
我也是最近有疑问， 如果有共同的祖先， 那现在人远远凌驾于其他生物之上的原因是什么呢？ ...

元芳：大人英明，据我推验，
他们会说“几十亿年之后，就会进化出比人高级的生物”，
他们一旦证明不了，就推到几十亿年之后，
他们耍赖皮的技术不可不防，大人明察！

hgaox

huazhb 发表于 2018-8-27 16:18
我也是最近有疑问， 如果有共同的祖先， 那现在人远远凌驾于其他生物之上的原因是什么呢？ ...

人类并没有远远凌驾与其他所有的生物，比如说有不少的人皮肤中都有寄生虫，眼睫毛也有寄生虫，人类并不能凌驾与它们

同时任何一个人肠道中都有为数众多的微生物，没有它们，人类不可能生存，人类也不能凌驾与它们

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 16:02
推理不一定必然主观

进化论的证据可是非常强，现在的结论就是进化论是科学事实 ...

我是看到好像考古的证据对人的进化历史有缺失， 所以才有现在的对进化论的疑问

hgaox

huazhb 发表于 2018-8-27 16:30
我是看到好像考古的证据对人的进化历史有缺失， 所以才有现在的对进化论的疑问 ...

化石的遗存是很偶然的事件，没有化石的遗存不代表其不存在

比如说很多鲨鱼（软骨鱼）都没有化石骨骼的遗存，但是不代表其不存在

ado3721

刚刚在回看那个纪录片，我上面说化石形成需要几十年都说多了，只要几个月就可以形成。建议支持进化论的同学们有空都看看。生命的形成确实太奇妙了，不支持进化的证据真是远远多于进化的证据（这里的进化指的是生命的起源，生命结构的形成），其实看起来，进化论更像一个为了维护无神信仰而搞出来的一个迷信理论，确实太牵强了。

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 16:26
人类并没有远远凌驾与其他所有的生物，比如说有不少的人皮肤中都有寄生虫，眼睫毛也有寄生虫，人类并不能 ...

你的意思是这些寄生虫也有可能发展出了和人类相似的文明， 但是是以寄生虫的方式生活在我们这星球上？

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-27 16:33
刚刚在回看那个纪录片，我上面说化石形成需要几十年都说多了，只要几个月就可以形成。建议支持进化论的同学 ...

你自己试一下，拿一个动物的骨骼埋在后院试试，几个月可以变成化石吗？

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 16:32
化石的遗存是很偶然的事件，没有化石的遗存不代表其不存在

比如说很多鲨鱼（软骨鱼）都没有化石骨骼的遗 ...

但是进化论不是建立在这些化石的基础上吗？

hgaox

huazhb 发表于 2018-8-27 16:35
你的意思是这些寄生虫也有可能发展出了和人类相似的文明， 但是是以寄生虫的方式生活在我们这星球上？ ...

人类没有凌驾与这些寄生虫和细菌吧？

hgaox

huazhb 发表于 2018-8-27 16:36
但是进化论不是建立在这些化石的基础上吗？

不仅仅是化石

分子生物学的证据，比较胚胎学的证据，比较解剖学的证据等等不一而足

hgaox

huazhb 发表于 2018-8-27 16:36
但是进化论不是建立在这些化石的基础上吗？

人类早期胚胎的鳃裂，到后期的睾丸的沉降（必须在体外，否则温血动物的人类的体热会杀死精子），乃至喉返神经的复杂化都是进化的遗存

hgaox

HaoL4507 发表于 2018-8-27 16:40
ado3721这个人一直在为耶教讲话，又不敢公开说自己是教徒
他现在叫我看一个记录片，里面说有科学证据证明 ...

不是6001年的历史吗？怎么短了一年?

hoho

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 16:37
人类没有凌驾与这些寄生虫和细菌吧？

人类就不能杀死这些寄生虫吗？

Esther晨星

yourock 发表于 2018-8-22 11:24
进化论只是个假说。上帝造人更符合实际。

在上世纪八十年代，就已经推翻了进化论。没有证据或者缺少实质的证据，只是达尔文的推理和假想；后人利用进化论实现自己的个人目标，当然不会低头思考而忽略了造物主！人只是被造者，万物都是被造的

huazhb

hgaox 发表于 2018-8-27 16:41
人类早期胚胎的鳃裂，到后期的睾丸的沉降（必须在体外，否则温血动物的人类的体热会杀死精子），乃至喉返 ...

这个我是相信的， 我就是不太清楚为什么地球上这么多的生物， 只有人类发展出了现在的文明， 这也是我现在觉得人类在某个时期被什么外来文明干预过的理论有疑惑的地方

hgaox

huazhb 发表于 2018-8-27 16:48
人类就不能杀死这些寄生虫吗？

谁能杀死自己肠道里面的所谓有微生物? 不可能的

很多寄生虫与寄主的共生关系是利己不损人，无害的（或者危害很小），为什么要冒更大的风险祛除它们的