羽球女双被取消奥运资格 整合讨论贴

守望者

你们看过那视频没，太扯淡了，造假也没有这么低下的。
尼玛满场子花钱买票来看比赛的观众和电视观众就看你们表演初学者的发球下网，扮演独孤求败？
啥扯淡金牌策略，为了所谓金牌连最基本的原则都不讲了。

wiseyu103

运动员可怜

JerryWu

建议回帖的筒子门先看了比赛录像再说，

tians_soul

声明：转帖～～～



羽联声明说，这样的新赛制获得了“极大的成功”。这五个字恶心的我吃不下饭。我看了十五年的羽毛球，第一次觉得国际羽联是个如此下贱的机构。羽联声明还说，这四对选手违背了奥林匹克的精神。羽联不知道哪根脑子进水破天荒地搞出小组赛，最后遭遇了消极比赛，面子上过不去，不去反省自己的愚蠢，堂而皇之地扯出奥运精神四个字，碰上了更下贱的中国代表团，想把这事给潦草过去。现在人家于洋以26岁的当打之龄毅然退役了，网上骂声一片，也不知道是不是达到了目的，更不知道下届奥运会还看不看的到羽毛球。

我只想说，滚你妈的奥林匹克精神。

看一下一百年的奥运历史，就尼玛是一部鲜活的政治意识形态斗争。且不说1980年莫斯科奥运会被西方抵制，1984年洛杉矶奥运会又被社会主义阵营抵制，近几年的奥运会也是丑闻不断。93年投票奥运举办城市，悉尼下贱地勾搭了两个奥委会代表。什么公平竞争简直就和宣称我国人民当家作主一样扯淡。看看中国参加奥运的历史，简直就是一部悲情史。西方媒体每次说，中国只重视金牌，要轮到奖牌数，还是美国多，说明美国如何全民健身，云云。这种逻辑简直混账的不行。看看中国的几个优势项目，国乒国羽，跳水举重，哪个不是常年被黑的专业户。如果不是限制参赛的人数，乒羽跳水绝对把所有比赛的所有奖牌尽数拿回来。如果不是限制参赛的人数，女子举重绝对统治所有的重量级别。怎么没看田径游泳限制一名选手只能参加有限的项目？否则还有你琼斯索普菲尔普斯什么事，拿个两三块就好回去洗洗睡了。乒乓球要改大小改发球改胶水，羽球要改规则，生怕你金牌拿的多了威风了。到了今天传统的弱势项目比如游泳扬眉吐气，居然招致媒体围攻，举着话筒问小叶子你吃没吃药，这他妈的比当着面问你是不是处女更不要脸。就连Nature这样的学术杂志都不忘凑个热闹，发个文章表示从科学上来分析你这不吃药不转基因是不现实。口口声声说奥林匹克精神，尼玛输了就是参与第一，一旦跑的快了跳的高了就有问题了。北京奥运的时候菲尔普斯周围一片溢美之词，怎么不见谁提问说你是哪个实验室造出来的转基因人？

田径游泳可以预赛留力，足球可以堆替补，篮球可以有犯规战术，长跑速滑可以集团作战，网球可以弃单保双。尼玛这些就允许了，这些就可以不尽全力了，这些就体现公平竞赛了。我次奥你的奥林匹克精神。没有金牌，去要求运动员体现这精神那精神的，这就跟没有实现公平的高考还要求大家都成为共产主义接班人一样不能更愚蠢。FB上有人问的好，小叶子你怎么不预赛就破个记录。体操队跳水队怎么不直接上最难的动作，怎么不挑战个人的极限。有人反驳说他们没有于洋王晓理那么露骨，那么让观众浪费了门票？尼玛竞技比赛是跳芭蕾舞啊，给你观众倒个立钻个火圈求大爷赏点钱。白岩松说的再对不过，我是脑子有病还是进水要拼尽全力为了和队友提前会师，半决赛拼的死去活来为了便宜别人去争金牌？winning is everything. 这精神那精神都是安慰失败者的。只不过不同的项目决定了羽毛球的放水必然难看，一旦领先了别人靠发球下网就能让你再也输不回来。别忘了每球得分又是谁发明的，还不又是限制中国队创造出来的新规则。而最终愚蠢的制度却让最不应该承担责任的运动员去买了单。

完全没有必要去指责教练，指责他们控制比赛这个那个。哪个足球教练篮球教练不是在控制比赛，根据形势调整场上的战略？如果你也熟悉国羽的历史，见过董炯止都止不住的泪水，见过王莲香张海丽一时瑜亮，见过苏杯汤杯上男双被各种虐的生活无法自理，就会明白把国羽带成今天着实不容易。若不是羽联一次又一次把刀子架在中国队的脖子上，若是奥运会完全按照世界排名参赛，何来让球放水的必要。当你站在那片绿色的比赛场上，你心里当然只有对冠军对金牌的渴望，除了实力真的不济是来打酱油的以外，就算是美国队的那些选手，谁又见过得了银牌还笑靥如花地觉得自己实现了参与第一，实践了奥运精神的。

最后，最恶心，最不能忍，最丢人现眼的，是中国代表团的官员。每天刷着金牌榜而此刻又站出来道貌岸然，忙不迭和运动员划清界限，自以为代表了高风亮节，代表了正义之师，其实代表了真正的耻辱。日本代表团尚且能争出一块体操银牌，棒子国尚且争回了剑联的道歉，中国代表团这一次真他妈的窝囊到死。当你的孩子，带了着一身的伤病，为了你所看中的荣誉苦练了四年，最终倒在了一个愚蠢的赛制上的时候，你不出来保护你的孩子，却在孩子的心口上深深又扎了一刀。这不逼着运动员退役，换国籍去香港新加坡打球，尼玛还指望着人家再为你拼搏四年？

这又体现了什么样的奥林匹克精神。

[ 本帖最后由 tians_soul 于 2012-8-2 23:39 编辑 ]

tians_soul

原帖由 守望者 于 2012-8-2 23:31 发表
你们看过那视频没，太扯淡了，造假也没有这么低下的。
尼玛满场子花钱买票来看比赛的观众和电视观众就看你们表演初学者的发球下网，扮演独孤求败？
啥扯淡金牌策略，为了所谓金牌连最基本的原则都不讲了。

难看是难看了点  但比起门票那点钱  运动员为之奋斗四年甚至一辈子这件事，更宝贵。
如果我是球迷，我就压根不去买票，这种制度就注定了这个局面的出现。
真想看，那去买决赛票看，那个不会亏本！

kane321

原帖由 JerryWu 于 2012-8-2 23:32 发表
建议回帖的筒子门先看了比赛录像再说，

看了,还是那样,演技差和演技好性质一样,呵呵

JerryWu

原帖由 kane321 于 2012-8-2 23:40 发表

看了,还是那样,演技差和演技好性质一样,呵呵

求链接，我白天匆匆看了两眼，等回家想仔细看得时候视频已经没有了。(monkey13)

happyray

给版主提个意见，搞个投票，27页，看得太累了

kane321

原帖由 JerryWu 于 2012-8-2 23:47 发表

求链接，我白天匆匆看了两眼，等回家想仔细看得时候视频已经没有了。(monkey13)

我也很早看的.......

ziceng

球员白忙了

Bob

为什么美国人玩儿自己的篮球规则时，国际篮联要千方百计改成和美国的一样要让NBA球员出来打；而中国人按国际规则打球，国际乒联和羽联要不断修改规则来限制中国人发挥？

hbyu

首先说明，我不是来吵架的，我所有发言没有骂过任何人，也没有针对堆，也没有赶人离开，要是有人觉得被冒犯了，先对不起。有什么不同意见，我认真看，虚心听。

我到现在还真没有明白，玩砸了由什么理由可以怪赛制不好。
就好像这样，有一个交通灯位，从一开始就是装有摄像头的，所以人人都很守规矩，没有人闯红灯。有一天，警察把摄像头撤走了。然后有人就想这是所谓的漏洞，那好吧，要钻这漏洞就自己偷偷的钻就是了，干净一点，警察没看到也就算了，即使打酱油的看到也顶多啰嗦两句，也无关痛痒。但是却偏偏在警察和一大帮人的眼皮底下闯了红灯，警察也来警告了，不鸟他，继续闯，最后被吊销的驾照。我就是不明白，这有什么理由可以埋怨警察移走摄像头这件事。

上面有人拿足球堆替补说事，反正这两种情况对我来说性质大大不同
1。要是巴西队在世界杯小组最后一场上一队小学水平的球员（如果有报名这样的球员），最后确实好好踢，全力争胜，败给了国足
2。他上一队参加决赛的阵容，然后在场上主动申请拿牌，主动进乌龙球，最后败给国足
第一种情况最多就是观众有意见，FIFA是没有什么理由开罚单的。 但是第二种情况，就等着受罚和禁赛吧。我在这帖子所有的发言都是在说这个道理。真的没什么好怨组织方的，自己玩砸了而已，要怨就怨表演得不好，还有就怨这是个人项目，不能上替补吧。

icebati

只想说两点:

1:尼马中国代表团太可耻，运动员需要你保护的时候你做缩头乌龟，把所有责任推卸给运动员！！可耻！贱！真tmd恶心！

2:演技太烂，被取消资格实在无可厚非。真的打得太肤衍了。走线这事情本来天经地义，比如说足球，为了跑线故意不给力的踢是常有的事，可是你不能当着所有观众的面把球射到自己球门里！

[ 本帖最后由 icebati 于 2012-8-3 08:42 编辑 ]

workflow

大家都说运动员冤，的确，太冤了，可问题现在的中国社会就是这个写照，你是单位的会计，领导拿钱让你做假帐，你是干还是不干，不干，还想混吗？后面一堆人想干还不给这机会呢，干了，最后东床事发，领导一股脑把责任都推给你，坐监狱，打屁屁，跟领导无关了，哭吧，哭死了也没人管你。这事只能一声叹息了。

Piscator

你有本事吧羽毛球搞成国际主流运动，银子大大滴，人家也愿意配合你改规则

hbyu

是这样，这就是做帐做到专业 auditor 要花个两年才 audit 出来，跟外行人一眼就看出来的区别，所以也是有责任的，只不过不是主要

开玩笑说一句，估计平时陪领导打球打少了，没有经验怎么输球

Syaoran

问题归咎于 双方配合不默契，水平不够高。看看足球踢假球多难被发现

hilldean

原帖由 Syaoran 于 2012-8-3 09:12 发表
问题归咎于 双方配合不默契，水平不够高。看看足球踢假球多难被发现

2:2,3:3做掉对手携手出线，演技不是一般的好

honeylime

围观

T.T

原帖由 hbyu 于 2012-8-3 07:57 发表
首先说明，我不是来吵架的，我所有发言没有骂过任何人，也没有针对堆，也没有赶人离开，要是有人觉得被冒犯了，先对不起。有什么不同意见，我认真看，虚心听。

我到现在还真没有明白，玩砸了由什么理由可以怪赛制不好。
就好像这样，有 ...

这个比喻不对， 不是玩砸了怪赛制不好， 而是赛制SB, 逼迫运动员去铤而走险

好比说你公司HR和你说：“从明天开始公司有新政策，只有你每天迟到早退才能升职，加薪“， 你会怎么做？

PACIFIC

原帖由 hbyu 于 2012-8-3 07:57 发表
首先说明，我不是来吵架的，我所有发言没有骂过任何人，也没有针对堆，也没有赶人离开，要是有人觉得被冒犯了，先对不起。有什么不同意见，我认真看，虚心听。

我到现在还真没有明白，玩砸了由什么理由可以怪赛制不好。
就好像这样，有 ...

你也不用想了，想也是想不明白的，平时多看看羽毛球比赛吧

lilygu2005

原帖由 守望者 于 2012-8-2 23:31 发表
你们看过那视频没，太扯淡了，造假也没有这么低下的。
尼玛满场子花钱买票来看比赛的观众和电视观众就看你们表演初学者的发球下网，扮演独孤求败？
啥扯淡金牌策略，为了所谓金牌连最基本的原则都不讲了。

如果承认人性的自私,理解运动员这么做就是想避免过早遭遇强手,过早被淘汰,大概就不会这么想了. 这两天看了不少澳洲这条新闻下面民众的评论,一边倒都是觉得这样利用规则是合理的,都说理解8个球员的动机,同情他们的遭遇,应该改变的是规则.昨天电台也在讨论,打进去的都是同情这8个羽毛球运动员的,认为他们这样做就是follow their heart, 明明不想赢,当然打的时候就心不在焉了,错的是规则.如果规则不改,不就是要求不想赢这场比赛的球员演戏给全世界的人看吗? 只有改变规则, 才能保障每个人在把自己放到第一位，在考虑自己的利益和感受下争取更高,更快,更好,那样才能真正符合和体现奥运精神,不是吗?

DEC

看了视频。
若我是现场观众，肯定踹座椅扔暖水瓶，泥马把人当傻子啊。
奥运会干脆取消羽毛球算了，各单项的四强名单基本跟亚运会一致。

lilygu2005

处罚是需要的,改变规则其实更重要,否则下次比赛就会上演经过事先排练的演出剧

Bob

李永波:于洋之前就定奥运后退役 被处罚只能提前
http://2012.sina.com.cn 2012年08月03日06:03  深圳商报
　　有人认为球员消极比赛对球迷不公平，也有人表示取消资格的处罚对带伤准备了四年的运动员过于严苛，还有人同时质疑世界羽联在本届奥运会改变的赛制，当羽毛球(微博)女双选手因消极比赛而被取消资格这一热点事件，持续被热炒的时候，正处在风暴中心的中国队又在做些什么呢？

　　李永波选择

　　坐在角落坐镇指挥

　　如往常一样，戴着一顶黑色的鸭舌帽，身穿一件黄色的皮肤衣，昨天中午12时左右，李永波默默地进入羽毛球馆观看中国队的比赛，现场已不见他往日常挂在脸上轻松与自信的表情，毕竟自己的队员前一天才被世界羽联处以重罚，作为她们的教练，李永波显然轻松不起来。

　　随后他并没有进入内场的教练席就座，而是选择了离两块比赛场地较远的观众席坐下，看得出来李永波的心情并不轻松，但随着率先开始的混双比赛大幕拉开，李永波又很快进入了指挥状态，在同时开始的两场混双半决赛中，两队中国组合张楠27万/赵云蕾、徐晨/马晋出人意料的都输掉了首局比赛，随后的比赛也赢得并不轻松，当时李永波一度有些坐不住了，开始在看台上大声向场上的队员喊话，特别是张楠和赵云蕾的决胜局，李永波几次喊道：“顶住！顶住！”此外，在汪鑫的女单1/4淘汰赛中，决胜局也一度出现“险情”，当时李永波同样也是在观众席上对汪鑫喊道：“发小球呀，发小球！”

　　徐晨赛后

　　为队友鸣不平

　　昨天下午进行了混双半决赛和女单1/4淘汰赛，几乎是参加比赛的所有中国运动员，在赛后接受采访时都被记者问到了对于洋18万、王晓理被世界羽联取消资格的看法，几乎所有队员在听到这个问题时都面露苦色，同时很多选手也选择回避这样的问题，只有徐晨简单表达了一下自己的看法，“到目前为止，我还没有看到她们(于洋/王晓理)。”徐晨用非常关切的语气透露说，“作为她们的队友我感觉很不公平，毕竟带伤准备了四年，太不容易了，对于世界羽联这样的处罚结果我感到太重了。”

　　女单女双全晋

　　李永波接受记者采访

　　不可否认，在昨天下午的比赛中，中国队全体将士在比赛现场表现出来的气氛是有一些压抑，同时个别场次赢得也有些惊险，不过最终中国选手还是全部晋级，张楠/赵云蕾、徐晨/马晋提前为中国锁定混双金牌，王仪涵、汪鑫、李雪芮15万也都晋级女单四强，这样的成绩令脸色都不太好看的李永波，在下午所有比赛结束后，露出了些许的笑容，在离场时他也接受记者的采访，对于爱将于洋、王晓理的停赛，李永波表示：“于洋确实有伤，能够坚持到现在很不容易，对于世界羽联的处罚我不好发表什么意见。”至于关于于洋退役的事，李永波表示：“也倒不是因为此次处罚令她产生退役的念头，作为老队员她之前就已经做出决定在本届奥运会之后退役，这次被处罚她就只能提前退役了。”

　　(特约记者 黄德强 发自伦敦)

DEC

乒羽再搞让球退赛，直接拿教练开刀。
运动员真苦，出点成绩不容易，看看人王皓，8年拿3银牌，所幸他还有机会自己发挥打到底。那些被铜牌的找谁说理去

Bob

于洋王晓理恐遭总局追罚 范围极可能包括教练
http://2012.sina.com.cn 2012年08月03日05:58  南方都市报微博
　　羽毛球(微博)女双消极比赛后续

　　世界羽联对于洋18万/王晓理17万的处罚已经生效，这对女双排名世界第一的组合不仅无缘金牌争夺，而且还注定将带着“污点”离开伦敦奥运会。

　　而记者昨日获得的进一步消息显示，尽管于洋已经第一时间宣布将要退役，但奥运会结束之后，两人以及其教练恐怕还将面临国家体育总局的更进一步处罚。

　　事实上，在昨日中国代表团的声明中，便已经为未来的追加处罚埋下了伏笔：“目前代表团正在对有关人员进行调查，将根据调查结果作出相应处理。”由于此次“消极比赛”可以说过程并不复杂，因此相关调查自然也不会特别艰难。不过，据记者了解，鉴于目前奥运会正在进行之中，而羽毛球的比赛更是处于关键阶段，因此，“相应的处理”正常来说在奥运会期间并不会出来。“现在羽毛球比赛还在进行中，因此代表团在批评羽毛球队所作所为的同时，也要求球队能够集中精力打好接下来的比赛，所以尽管肯定还会有更进一步的处罚，但具体的时间应该是在本届奥运会结束之后了。”

　　值得一提的是，尽管世界羽联已经明确表态只处罚当事运动员，不会再处罚相关教练，但中国方面未来的处罚，则极有可能包括相关教练。事实上，相关处罚公布后，于洋的母亲也已经明确表态“不相信女儿会自作主张”，而羽毛球队总教练李永波也同样表态“我一定负责”，因此，最终的结果自然不大可能只是运动员“所有责任一肩扛”。

　　不过，鉴于中国、韩国及印尼这4对女双组合的“消极比赛”可以说在某种意义上与世界羽联所制订的本届奥运会的羽毛球比赛规则有着一定的关系，因此，有分析认为，在进行相关处罚的时候，这一因素估计也会被考虑在内。而对于有国外运动员所建议的对相关运动员“终身禁赛”的动议，世界羽联也已经回应：此次处罚仅限于伦敦奥运会。

　　特约记者许绍连(微博)发自伦敦

Bob

真想骂人！

原帖由 Bob 于 2012-8-3 10:12 发表
于洋王晓理恐遭总局追罚 范围极可能包括教练
http://2012.sina.com.cn 2012年08月03日05:58  南方都市报微博
　　羽毛球(微博)女双消极比赛后续

　　世界羽联对于洋18万/王晓理17万的处罚已经生效，这对女双排名世界 ...

Bob

消极比赛背后还有责任人？ 国际奥委会要求彻查
http://2012.sina.com.cn 2012年08月02日21:48  新华网
　　新华社伦敦8月2日奥运专电国际奥委会(微博)2日要求彻底查清消极比赛的责任人，并且警告说，如果此类事件再次发生，他们一定会有所行动。

　　就日前伦敦奥运会羽毛球(微博)赛场上出现的运动员消极比赛行为，国际奥委会已要求相关队伍的国家奥委会展开调查，以确定除当事运动员外是否还有其他人员应承担责任。

　　由于来自中国、韩国、印度尼西亚的四对选手在奥运会羽毛球女双比赛中消极比赛，世界羽联1日做出处罚决定，取消这四对选手的参赛资格。

　　国际奥委会新闻发言人亚当斯在2日的例行新闻发布会上说，国际奥委会已要求相关国家奥委会继续展开调查，以弄清楚教练或队伍中其他人员是否也有责任。如果发现其他人亦有责任，那么受到处罚的不应仅仅是运动员。“这一点很重要，”亚当斯说。

　　亚当斯还说，国际奥委会希望此事给所有项目、所有人都敲响警钟。“如果此类事件再次发生，我们必会采取行动。”(完)

快哉风

真能本末倒置啊。。。